Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 16 из 37 « 1 2 … 14 15 16 17 18 … 36 37 »
Модератор форума: мик, Анеле

Еда на диализе.

alexglazzol Дата: Понедельник, 06.09.2010, 20:22 | Сообщение # 226 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 570 Награды: 14 Репутация: 14 Статус: Немножко добавлю к теме. В нашем отделении тоже не разрешается кушать во время диализа.Хотя после утренней процедуры в обед кормят.Я же 5 год каждую процедуру приношу пельмени собственного приготовления(моя любимая еда) Вначале был шум, особенно начальство. Но...шум поутих, а жор - нет. Поэтому как носил и буду носить с собой еду.И пускай только попробуют отобрать это, пока еще немногое из удовольствий без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов

Vasiliy Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:01 | Сообщение # 227 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (0504julia) не тут пациент областной, где Злоказов зав отделением, сказал, что у них строгая дисциплина, и еду ОТБИРАЮТ если видят. а! дядька то, главное, диабетик, представляете?! Забитый все же у нас народ. В Москве уже поувереннее, а в регионах - очень во многом как в совке все осталось, и этот Злоказов (фамилия сама за себя говорит) забыл совершенно, что не больные существуют для того, чтобы ему было кем работать (аж главный нефролог!), а он существует для больных. И з/п получает за наши налоги. Это вообще очень полезно персоналу периодически напоминать, особенно среднему - медсестрам. Вот уж среди кого "фрукты" встречаются! (среди врачей подобные все же редкость). А диализный народ, особенно из тех, кто долго на диализе, в большинстве своем такой "зашуганый" - хамит какая-нибудь фельдшерица с перевозки ему в лицо, а он рот лишний раз открыть побаивается. Хотя это и понятно - по большей части это люди, живущие (выживающие) на пенсию, а уверенности в себе размер нашей пенсии не добавляет. Впрочем, все от человека зависит, конечно, в первую очередь. Конечно, с одной стороны, порядок в отделении должен быть, но тут уж явно персонал "занесло". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

volga Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:30 | Сообщение # 228 Группа: Удаленные А как же приказ МЗ РФ №190 от 25.04.2003 ? Там питание на диализе запрещено,кроме воды.Может я просто отстал.Прокомментируйте.

alexglazzol Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:34 | Сообщение # 229 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 570 Награды: 14 Репутация: 14 Статус: Quote (Vasiliy) Москве уже поувереннее, а в регионах - очень во многом как в совке все осталось, и этот Злоказов (фамилия сама за себя говорит) забыл совершенно, что не больные существуют для того, чтобы ему было кем работать (аж главный нефролог!), а он существует для больных. И з/п получает за наши налоги. Это вообще очень полезно персоналу периодически напоминать, особенно среднему - медсестрам. Вот уж среди кого "фрукты" встречаются! Именно это я и хотел сказать, да опять люди подумают, почему я такой злой... Quote (volga) А как же приказ МЗ РФ Есть и другие приказы МЗ, что необходимо иметь, например, отделениям гемодиализа из аппаратуры. Думаю, во многих регионах даже не догадываются об этом... без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов

binnick Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:50 | Сообщение # 230 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (alexglazzol) А как же приказ МЗ РФ а известно, что РДО думает по поводу питания пациентов на ГД?

volga Дата: Понедельник, 06.09.2010, 22:43 | Сообщение # 231 Группа: Удаленные Написал о приказе и см.сообщение 208.

Vasiliy Дата: Понедельник, 06.09.2010, 23:05 | Сообщение # 232 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (volga) А как же приказ МЗ РФ №190 от 25.04.2003 ? Там питание на диализе запрещено,кроме воды. Как комментировать такое... Кто его издавал тоже, видать, забыли, что главнее - удобство для больных или поменьше беспокойства персоналу. Потом, мы же не знаем, что послужило истинной причиной издания такого приказа, идущего вразрез с преобладающей мировой практикой. Побудительные причины издания подобных приказов могут быть самые нелепые. Может издали потому, что кто-то кушал на диализе, поперхнулся, кашлял, выскочила иголка, а больной растерялся (бывают и такие, сам видел - у него кровь струей из артерии хлещет, а он смотрит и даже не затыкает пальцем), и персонал "зевнул" - итог: умер. Родственники подняли шум, врачи стали отбиваться - сам мол ел и поперхнулся. В итоге появился этот запрет. Стандартная реакция чиновников от медицины - чиновники, они в любой сфере не очень различаются. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Понедельник, 06.09.2010, 23:07 | Сообщение # 233 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (alexglazzol) Именно это я и хотел сказать, да опять люди подумают, почему я такой злой... Да мне как-то фиолетово, что подумают. Все тут и так знают, что я злой. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

2010 Дата: Вторник, 07.09.2010, 01:01 | Сообщение # 234 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Если кто и злой, так эта заведующая, таким вообще с людьми работать нельзя!!!!!!!!!!!!! Была на диализе в 4 местах, кормили только в двух, но НИГДЕ не было даже намека на то, что нельзя есть принесенное с собой....У меня как раз жора на диализе не было, но зато был диабет с гипами на диализе. Поэтому всегда немного, но ела. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 07.09.2010, 09:30 | Сообщение # 235 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Я полагаю, кормить нужно, но не в диализном зале - так будет гигиеничнее. При этом 4 часа без еды пережить можно. Диабетикам нужно ставить канистру с глюкозой, тогда гипогликемии не будет и диабетик вместе с недиабетиком спокойно поест после процедуры, в столовой, без риска что-нибудь стерильное испачкать или выдернуть иглы.

0504julia Дата: Вторник, 07.09.2010, 12:46 | Сообщение # 236 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Алексей_Денисов, Не-а. все очень разные. у всех разный режим. и голод во время диализа у всех тоже разной степени. для кого то это психологический фактор облегчения процедуры. я вот спать перестаю голодная. меня это издергивает. а согласитесь, что в нашем положении надо исключать отрицательные факторы. и что меня удивляет - вы, господа доктора, захотели- поели. а мы терпеть должны этот не просто голод, как вне диализа. а.. да вообще фиг знает что. не знаю, почему так кушать хочется. вне диализа я могу вообще целый день не есть. Сильнее всех побед - прощение.

2010 Дата: Вторник, 07.09.2010, 12:50 | Сообщение # 237 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Алексей_Денисов) Диабетикам нужно ставить канистру с глюкозой, Отлично! В кои-то веки можно безопасно сладенького употребить - так нет, нечего баловаться тут, давай все через вену!!! Специально отказывалась от канистры - чтобы съесть пару конфет. А фрукты калийиные, которые только на диализе и можно подчас есть????? И так диализ - тюряга, так надо сделать его тюрягой усиленного режима!!! А угрозы за это отключить от диализа - это просто угроза убийством, на это уголовная статья есть! Каким образом можно нарушить стерильность или вытащить иголку - если берешь еду свободной рукой, диализная даже при этом не шевелится? Лучше бы сестры из зала не выходили чай пить, если врачи так боятся - как бы чего не вышло! Диализ - процедура тяжелая, все знают, кто был, там все годится, чтобы хоть как-то ее облегчить (если это не наносит никому вреда, конечно). СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 07.09.2010, 13:48 | Сообщение # 238 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (2010) Каким образом можно нарушить стерильность или вытащить иголку - если берешь еду свободной рукой, диализная даже при этом не шевелится? примеров тому много Quote (2010) Лучше бы сестры из зала не выходили чай пить, если врачи так боятся - как бы чего не вышло! Они не должны выходить Quote (2010) Специально отказывалась от канистры я полагаю, врач должен назначать пропись диализного раствора. Если пациент несогласен с назначениями врача, значит ему нужен другой диализный центр. Вы скажете - нет поблизости другого центра? Тогда посещайте тот который не нравится и соблюдайте его правила.

k5vtr Дата: Вторник, 07.09.2010, 13:59 | Сообщение # 239 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (Алексей_Денисов) без риска что-нибудь стерильное испачкать или выдернуть иглы. Чтобы стерильно было, хорошо бы медперсоналу каждый раз руки мыть и дезинфецировать, а затем и перчатки одноразовые вот и вся стерильность. Чтобы иглы не выскакивали, их нужно правильно крепить. Еда с этими факорами не пересекается. Извините за назойливость. Жарко очень!

2010 Дата: Вторник, 07.09.2010, 14:23 | Сообщение # 240 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Стойкое ощущение, что в случае Юли врачи упиваются властью над пациентами....И вот в этом меня трудно переубедить. Почему-то с нашими врачами у меня конфликтов не было вообще - и по поводу глюкозы тоже. Бывали иногда разногласия, но ТАКОГО.....А нарушить стерильность или вытащить иголку "особо одаренные" могут сотней способов - и что - теперь всем нормальным пациентам все запрещать? Лучше всего привязывать - тогда уж точно ничего не вытащит...... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]