8-ми часовой диализ
|
|
Зенитчик
|
Дата: Суббота, 03.10.2009, 00:53 | Сообщение # 91 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
|
Quote (Василий) Минусы: Удвоение расходов Ну этот минус для государства, тогда туда же можно и Quote (Василий) более высокая выживаемость и продолжительность жизни пациентов на диализе Ибо им не выгодно что бы мы долго жили
Местный адекват
|
|
| |
Michael
|
Дата: Суббота, 03.10.2009, 13:02 | Сообщение # 92 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 720
Награды: 6
Репутация: 12
Статус:
|
Василий, Тогда уже надо говорить о диализе дома , каждый день, как практикуется в Европе.Жену, мужа или родителей обучают всем тонкостям диалюзе и проблем никаких нет.Даже транспорт не нужен.
Бог есть любовь.
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Суббота, 03.10.2009, 14:28 | Сообщение # 93 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Василий, ну насчет фосфора, думаю тут все не так просто. Да и с калием тоже. Калий можно наесть и за один раз. Если калий до диализа был высокий - то все равно будет не очень хорошо после диализа.. Вот насчет жидкости - правы на все сто.Еще один минус - фистулу колоть в два раза больше. Quote (Василий) Минусы: Удвоение расходов sad Думаю, в нашем государстве он будет основополагающим. Так что не мечтать нам о нем)))
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 29.12.2009, 18:39 | Сообщение # 94 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) Алексей_Денисов На Ваше сообщение от 1.10.2009 №83. На теме СКОРОСТЬ Вы призывали к увеличению скорости кровотока для увеличения очистки и утверждали, что лучшая очистка увеличивает выживаемость на диализе. И больные с очисткой 75-82% стремились еще больше увеличить очистку и их в этом поощряли. А сейчас Вы сами приводите цитату, что не доказано положительное влияние очистки выше 70% и Kt/V больше 1.3 на увеличении выживаемости диализных больных. Так зачем тогда добиваться очистки выше приведенных параметров, да еще за счет увеличения кровотока? Мне непонятно, Вы там или здесь в сообщении 83 и 85?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Вторник, 29.12.2009, 19:48 | Сообщение # 95 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (Igor22) насчет фосфора, думаю тут все не так просто Нет, Василий прав, проблемы с высоким фосфором на ежедневном ГД не существует, иногда даже возникает гипофосфатемия и приходится добавлять фосфор в диализат.
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Вторник, 29.12.2009, 20:33 | Сообщение # 96 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (Рыбка) Нет, Василий прав, проблемы с высоким фосфором на ежедневном ГД не существует, иногда даже возникает гипофосфатемия и приходится добавлять фосфор в диализат. Даже если совсем не соблюдать диету?
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Вторник, 29.12.2009, 22:02 | Сообщение # 97 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Ну да, ведь фосфаты от хорошей жизни никто в диализат добавлять не станет, гораздо проще их просто наесть. Значит бывают ситуации, когда этого недостаточно. Но это разговор чисто эмпирический в нашей стране. Я ежедневный ГД видела и делала, но это ОЧЕНЬ большая редкость у нас.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Вторник, 29.12.2009, 22:56 | Сообщение # 98 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Интересно, а что будет с фистулой при ежедневном диализе? Если за три раза в неделю отверстия хоть как-то заживают и можно варьировать места подколов, то 14 отв. в неделю - это же просто решето?!
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 12:11 | Сообщение # 99 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Нет, ничего плохого не было, нативная фистула это без труда выдерживает. Соблюдать асептику и все. Диабетики же колют себе инсулин и проверяют сахар много раз в день годами.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 15:56 | Сообщение # 100 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Рыбка) Диабетики же колют себе инсулин и проверяют сахар много раз в день годами. По-моему некорректное сравнение ни по диаметру иглы, ни по местам уколов...
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 17:19 | Сообщение # 101 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Возможно. Но тем не менее ни от того ни от другого люди применяющие это как правило не отказываются. Значит возможная польза превышает неудобства.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 17:19 | Сообщение # 102 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (SWB) если есть возможность, то нужно вставать и пинками выгонять себя на улицу, в спорт зал, в гости иллюстрация на тему
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 17:19 | Сообщение # 103 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Удивительная девушка! Хочется думать,что все-таки есть жизнь для диализников,прочитав эту статью. Спасибо за ссылку на нее,Алексей Юрьевич. В статье превозносится ночной диализ .Почему? Из-за времени,которое освобождается днем или лучшей очистки за более долгое время процедуры?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 17:19 | Сообщение # 104 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Xenia) Из-за времени,которое освобождается днем или лучшей очистки за более долгое время процедуры? и то и другое... очищение значительно лучше.
|
|
| |
Оля
|
Дата: Среда, 30.12.2009, 17:20 | Сообщение # 105 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Quote (Xenia) Из-за времени,которое освобождается днем или лучшей очистки за более долгое время процедуры? и то и другое... очищение значительно лучше. Полностью согласна. Испытала на себе, была 3 года и 5 месяцев на ночном диализе по 8 часов. Самочувствие было отличное. Последние 3 месяца была на дневном диализе по 5 часов, самочувствие сразу же изменилось не в лучшую сторону. А о том, что вся неделя свободна при ночном диализе , так и говорить не буду, это само собой!
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |