Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Высокое давление
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 05:57 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата в больнице мне сказали, что сеанс диализа в Коломне стоит 5 т.р., это неправда? в центре диализа Фрезениуса диализ бесплатный для пациента, платит бюджет Московской области, поэтому пациент должен иметь областную прописку и направление главного нефролога Московской области, московский областной страховой полис, паспорт, выписки. Так обстоит дело в центре Фрезениуса.
|
|
| |
spik
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 11:08 | Сообщение # 17 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Цитата Скорее всего, увеличение скорости было очень резким, лучше скорость повышать медленно и постепенно. Согласен . Цитата Уверена, что ни один катетер 400 не даст
Лично этой зимой в течение 2-х месяцев лежал на подключичном катетере на скорости 380 .Можно было и 400 поставить ,просто не было смысла .Все зависит от квалификации мед . персонала , как хирурга , устанавливающего катетер ,так и тех , кто его в дальнейшем эксплуатирует . Ну и еще от состояния подключичных вен ,наверное .
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 11:13 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата spik ( ) Лично этой зимой в течение 2-х месяцев лежал на подключичном катетере на скорости 380 .Можно было и 400 поставить ,просто не было смысла .Все зависит от квалификации мед . персонала , как хирурга , устанавливающего катетер ,так и тех , кто его в дальнейшем эксплуатирует . Ну и еще от состояния подключичных вен ,наверное . британские нефрологи назначaли мне макимальную скорость 250мл/мин на диализе с катетерами - и с временным, и с постоянным. У всех людей с катетерами такая скорость была. В первый месяц жутко болела голова на диализе. Давление поднималось до 220, но мне ничем его не снимали. Не знаю, почему, но была какая-то причина. Сказали просто, что я должна привыкнуть к диализу.
|
|
| |
pacifist
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 11:23 | Сообщение # 19 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) в центре диализа Фрезениуса диализ бесплатный для пациента, платит бюджет Московской области, поэтому пациент должен иметь областную прописку и направление главного нефролога Московской области, московский областной страховой полис, паспорт, выписки. Так обстоит дело в центре Фрезениуса. Вот и я о том же, кто же нас туда возьмет с Рязанской пропиской...
|
|
| |
pacifist
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 11:24 | Сообщение # 20 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) Ну так где живет ваша мама и в каком городе проходит диализ? Ответил в личку.
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 12:25 | Сообщение # 21 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата spik ( ) Лично этой зимой в течение 2-х месяцев лежал на подключичном катетере на скорости 380 И каково было давление сопротивления на подключенных магистралях?
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
spik
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 13:45 | Сообщение # 22 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Нормально все было , за цифрами даже не следил и не интересовался ,т.к. доверяю .Первые несколько диализов приспосабливались , затем удачно развернули его и все пошло .
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 14:14 | Сообщение # 23 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата spik ( ) за цифрами даже не следил и не интересовался ,т.к. доверяю Дело не в том что не доверяете, просто при использовании катетеров, давление сопротивления при скорости до 250 обычно как раз находится в допустимых и безопасных пределах. При большей скорости, а как правило и при меньших скоростях, давление сопротивления переходит допустимые значения, что приводит к разрушению эритроцитов и т.д. Поставить то можно любую скорость, наверное, только это не безопасно.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
spik
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 14:49 | Сообщение # 24 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Контроль давления сопротивления используется при всех видах сосудистого доступа зпт ,не только при катетерах .Причем здесь разрушение эритроцитов ?
Сообщение отредактировал spik - Среда, 09.04.2014, 15:30 |
|
| |
Ludmila
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 19:15 | Сообщение # 25 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Цитата spik ( ) Нормально все было , за цифрами даже не следил и не интересовался ,т.к. доверяю Так и пишите: "Не знаю." Юрий Вам всё правильно написал и правильный вопрос задал. Дело в том, что при диализе давление в венозной магистрали должно быть не более 200, а в артериальной не менее -200. В противном случае, если эти пределы нарушены, идёт интенсивное разрушение эритроцитов и человек погибнет, т.к. вместо крови в кровотоке бежит биологический мусор. Такое состояние не все могут пережить. http://slovari.yandex.ru/%D0%B3%....8%D0%B7
Бегущая по граблям
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 19:37 | Сообщение # 26 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата spik ( ) Контроль давления сопротивления используется при всех видах сосудистого доступа зпт ,не только при катетерах .Причем здесь разрушение эритроцитов ? АВФ позволяет, при хорошей работе и правильном подключении, ставить скорость максимально бОльшую чем при катетерах, сохраняя при это дупустимый уровень сопротивления.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Среда, 09.04.2014, 19:38 |
|
| |
spik
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 19:55 | Сообщение # 27 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Цитата Так и пишите: "Не знаю." Как было , так и написал . На аппарате выставлены границы по давлению в магистралях , соответствующие норме .При выходе за пределы мед.персонал пытается различными методами вернуть давление в норму ,в том числе и снижая скорость , но не изменяет пределы на аппарате . Поэтому и говорю ,что все было нормально . По вашей ссылке ничего нет про связь давления и разрушение эритроцитов .
Сообщение отредактировал spik - Среда, 09.04.2014, 20:54 |
|
| |
spik
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 20:10 | Сообщение # 28 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Цитата АВФ позволяет, при хорошей работе и правильном подключении, ставить скорость максимально бОльшую чем при катетерах, сохраняя при это дупустимый уровень сопротивления. Очевидный факт . Не вижу противоречия со своими словами .
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 21:36 | Сообщение # 29 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата spik ( ) Не вижу противоречия со своими словами . В этой книжке все подробней описано.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 09.04.2014, 22:21 | Сообщение # 30 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата В противном случае, если эти пределы нарушены, идёт интенсивное разрушение эритроцитов и человек погибнет ну, это сильно сказано... Точнее, при выходе за эти границы возрастает РИСК разрушения эритроцитов, а само разрушение может происходить с разной степенью интенсивности
|
|
| |
|