Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Cлучай на диализе!
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 21.06.2010, 21:53 | Сообщение # 46 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Шпалыч) и кто там начальник, создается впечатление что всем верховодят сестры, а врачи у них на побегушках, Александр опять точен на 100%! Причем, порой такое приходилось видеть! Если врач поставить сестер на место не может (или не хочет по какой-то причине ), они практически наверняка очень быстро становятся в зале главными, садятся ему или ей на шею и еще ножками дрыгают.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Понедельник, 21.06.2010, 23:09 | Сообщение # 47 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Дисциплина начинаеца с руководства. Если заведующий отделением не следит за персоналом, то бардак в таком отделении являеца политикой.
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 00:25 | Сообщение # 48 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Шпалыч, а чем Вам так Евромедика насолила? Я была всего в 2 отделениях - в Мониках и в Евромедике, так это просто небо и земля...Даже как там и там пациенты выглядят...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 08:56 | Сообщение # 49 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Я работала в Евромедике. Качество диализа там достойное, могу это подтвердить. Больные сохранные и живут долго, если хоть какие-то рекомендации соблюдают. Но работа для врача крайне тяжелая и нетворческая, поскольку врач, наряду со своими врачебными обязанностями, полностью еще выполняет и сестринские наравне с сестрами - заряжает-разбирает аппараты, подключает-отключает больных. К 4 смене накапливается усталость и рассеивается внимание, поэтому возможны ошибки. А если врач еще и перерабатывает, это вообще вешалка. Как в известной шутке - почему все врачи работают на полторы ставки? потому что на одну есть нечего, а на две - некогда...
Сообщение отредактировал Рыбка - Вторник, 22.06.2010, 12:39 |
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 14:16 | Сообщение # 50 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Рыбка) Качество диализа там достойное, могу это подтвердить. Полностью согласен, диализ достойный, но ложка дегтя в бочке меда все же есть. Возможно это объясняется тем, что я хожу в 4-ю смену, когда весь медперсонал вымотан, особенно когда сутки через сутки и нет постоянного контроля со стороны администрации. Вот и обидно, когда мелочи мешают сделать диализ не просто хорошим, но отличным. Правда для кого-то это мелочи, а кому-то и нет. Например, отключают всех раньше времени, у кого очистка большая - им все равно, а у меня на пределе и для меня каждая минута дорога, вынимают артериальную иглу при отключении, когда еще ловушка и диализатор полны крови, а у многих гемоглобин низкий, часто на длительное время в зале никого нет, в 50 ГКБ тоже часто сестры отсутствовали, но там аппараты были повернуты к пациентам, пациенты были обучены и знали что делать, а в Евромедике запрещают прикасаться к аппарату, ну и что делать, когда встал мотор или надувает вену, а в зале никого нет и не докричишься. На этом остановлюсь. Но надо отдать дожное медсестры у нас класс !!! Все закалывают мастерски, этого у них не отнимешь, нет ни одной кому бы я не доверял. Да еще раздражают строгие приказы начальства не поворачивать аппарата к пациенту и предписание как пить чай. Кто-то прочитает и скажет Вы там с жиру беситесь, нам бы такое, но человек к хорошему быстро привыкает и хочется еще лучше.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 17:03 | Сообщение # 51 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Ну вообщето подключение пациента дело врача, смысле установка иголок
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 17:20 | Сообщение # 52 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
И в 50 ГКБ Москвы, и в нашем Евромедике подключают и отключают медсестры. Врач перед диализом проводит преддиализный осмотр и взвешивание, также и после диализа.Когда освободится помогает подключать-отключать. Врач один на 20 человек и когда это он успеет всех подключить, а если сестрам не подключать, то зачем их четыре человека нужно?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 17:34 | Сообщение # 53 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (SMITTT) Ну вообщето подключение пациента дело врача, смысле установка иголок Нет, это сестринская манипуляция. Врач в нашем отделении колет только свежие (недолго) и очень сложные фистулы. Опытная сестра зачастую может колоть фистулы лучше. чем врач.
Сообщение отредактировал Рыбка - Вторник, 22.06.2010, 17:37 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 22.06.2010, 18:06 | Сообщение # 54 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Рыбка) то сестринская манипуляция. конечно... интересно, на моей памяти это было еще строго врачебной манипуляцией... теперь стало, почти повсеместно, сестринской. Думаю, это правильно.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 23.06.2010, 12:56 | Сообщение # 55 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Евромедике запрещают прикасаться к аппарату, ну и что делать, когда встал мотор или надувает вену, а в зале никого нет и не докричишься. "Кто возит - на того и грузят" Это Вы сами виноваты в сложившемся положении вещей, раз не можете твёрдо объяснить руководству, что этот запрет уж не знаю, законен или незаконен, но по смыслу в корне неверен. Во-первых, здоровье все-таки ваше личное, а не руководства центра, издающего такие приказы. А во-вторых, запрет нелеп уже хотя бы потому, что даже если сестра в зале, но в этот момент занимается кем-то другим, а у вас именно в это время что-то с аппаратом или с иглами - что тогда? Но я на самом не замечал, чтобы были когда-либо в каком-либо отделении из их большого количества на моей памяти РЕАЛЬНЫЕ проблемы с этим. Если персонал понимает, что хуже ты себе не сделаешь, т.к. мало-мало понимаешь на какие кнопки жать ежели что - ну не будут запрещать, все же люди, у всех головы на плечах есть. А если пациент таков, как тут описан в начале темы - так как такому не запретить. А если общую картину смотреть, то проблема как раз в другом - многие просто НЕ ХОТЯТ вообще ни в чём разбираться, им от этого запрета ни жарко, ни холодно. Какое-то дежавю. Тут на форуме уже столько копий сломано из-за таких вот запретов......
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 23.06.2010, 13:18 | Сообщение # 56 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Vasiliy) запрет нелеп запрет целесообразен, а в диализном зале ВСЕГДА должно быть достаточное количество сестер.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 23.06.2010, 22:48 | Сообщение # 57 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Знаете, Алексей Юрьевич, я как-то и не сомневался, что ваше мнение именно таково. И даже соглашусь с тем, что для некоторых запрет просто необходим. Но жизнь всё расставляет по местам всё равно. Ну, не знаю, может в 4 упр. и наличествует Quote (Алексей_Денисов) в диализном зале ВСЕГДА .... достаточное количество сестер. , а в других отделениях между подключением и отключением всё обстоит примерно как в МОНИКИ (о чём тут неоднократно писали, МОНИКИ вообще являются притчей во языцех для некоторых участников форума, ну не любят они МОНИКИ ). Так что ежели требуют отворачивать аппараты и не трогать кнопки - надо больным САМИМ следить за тем, чтобы было Quote (Алексей_Денисов) в диализном зале ВСЕГДА .... достаточное количество сестер. и ежели не так - поднимать тут же ОРГАНИЗОВАННЫЙ скандал, упирая как раз на наличие запрета. Думаю, запрет формально останется, но тогда уже выполнять его не будет сам персонал. Т.е. добиваться "не мытьём - так катаньем".
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Среда, 23.06.2010, 22:50 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 24.06.2010, 07:21 | Сообщение # 58 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Но, по мне, лучше не скандалом, а полюбовно
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:10 | Сообщение # 59 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (Vasiliy) добиваться "не мытьём - так катаньем" следует постоянного присутствия персонала в зале. Я тоже против вмешательства пациентов в программу. Одно дело посмотреть на мониторе АД - это пожалуйста, но все изменения должен делать персонал, поскольку он несет ответственность за больного и за все косяки в зале тоже. А больные много могут чего натворить по незнанию или случайно...За долгое время работы всяких случаев навидалась - и смешных и печальных, поэтому пришла к этому убеждению и очень рада, что в настоящее время в отделении все организовано так, как я считаю нужным
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 24.06.2010, 13:04 | Сообщение # 60 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Но, по мне, лучше не скандалом, а полюбовно Т.е. по сути, можно сказать, что этой проблемы не существует на самом деле. Запрещают тем, кому надо запрещать. Таких на самом деле немного. Много тех, кому все равно. А относительо Шпалыча: Значит, Вы, Александр, еще не заслужили у Игоря Леодоровича права самому свой аппарат регулировать. Недостаточно глубоко тему диализа еще проработали. Работайте над собой.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 24.06.2010, 13:06 |
|
| |
|