У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Денисов и Рыбакова выступают тут в защиту экспериментов Земченкова над ничего не ведающими больными.
Я вообще-то выступаю за опыт накопленный американскими коллегами. Сотрудники Земченкова этот опыт применили в России. Мне этот опыт кажется интересным. Ни в коем случае физические упражнения не заменяют время диализа или его интенсивность. Кстати, лучше всего добиватья сотрудничества пациента. Если пациент не хочет участвовать в такой программе, то заставлять бесполезно, все равно проку не будет - даже если объективные показатели улучшаться такой пациент найдет повд прекратить упражнения и сказать, что ему стало хуже в результате.
Я вообще-то выступаю за опыт накопленный американскими коллегами. Сотрудники Земченкова этот опыт применили в России. Мне этот опыт кажется интересным.
А сотрудники Земченкова заодно альмагель для снижения фосфора, случаем, не применяют, основываясь на зарубежном опыте? Замечательно фосфор снижает! И исследования соответствующие широко проводились. Все подтверждается. Фосфор резко падает!
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Замечательно фосфор снижает! И исследования соответствующие широко проводились. Все подтверждается. Фосфор резко падает!
ирония неуместна, так как гидроокись алюминия действительно является прекрасным фосфатбиндером, до сих пор использующимся в некоторых странах (Испания, Португалия). Вот только использовать гидроокись алюминия можно редко и с большой осторожностью, нейротоксичность алюминия - известный факт. Когда-то бесконтрольное использование солей алюминия и нечищеной воды с солями алюминия приводило к нейротоксическим проявлениям и даже деменции.
Теперь, когда повсеместно используется очищенная вода, я, например , очень редко, но назначаю в определенных ситуациях альмагель... не чаще раза в год.
Впервые ознакомился с публикациями, посвященными физнагрузкам на страницах журнала "Нефрология и диализ", потом в его книге "Жизнь с ..." в октябре 2009 года. С тех пор на диализе применяю физнагрузки (дыхательная гимнастика, кручу "велосипед", поднятие ног) Какие изменения? 1) степень очистки до физнагрузок составляла 70%-68%-71%. С октября 2009 стабильно держится на уровне74-75% 2) по фосфору значительных изменений не наблюдал. До диализа 1,8-2.2 (держится в этом диапазоне) Вероятно это связано с : а)с активным потреблением мяса(никакие другие продукты, содержащие в значительном количестве фосфор не принимаю) б) с малоэффективностью карбоната кальция. 3) отмечается додиализное увеличение уровня мочевины и креатинина в крови. С фосфором не знаю, что делать, так как карбонат не помогает(уровень кальция также высоковат - 3,1)
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
С тех пор на диализе применяю физнагрузки (дыхательная гимнастика, кручу "велосипед", поднятие ног)
Кто про што, а вшивый про баню. Сколько можно говорить об одном и том же, применяете нагрузки - сколько минут, часов, какой интенсивности, непрерывно или делаете паузы, все мелочи и подробности имеют значения, чтобы их можно было повторить и подтвердить Ваши результаты. Я вот тоже применял нагрузки, но безрезультатно, наверно делал не как Вы. А другие параметры диализа не изменились? В науке, если ученый сделал крупное открытие, он публикует отчет с мельчайшими подробностями и нюансами, чтобы ученые в других странах могли повторить его эксперимент и получить такой-же результат. И только если во многих лабораториях все повторится, только тогда признают, что да открытие сделано.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Почему же ирония неуместна? Физнагрузки во время ГД и альмагель (постоянно) - для снижения фосфора это как раз «одного поля ягоды». В обоих случаях отдаленные последствия гораздо более опасны, чем сиюминутная выгода. Алюминий просто легче доказать, чем отдаленные последствия именно этих нагрузок для сердечно-сосудистой системы (все равно ведь «война все спишет»!).
Я предполагал, что участникам ЭТОГО форума не надо лишний раз объяснять вред альмагеля, фосфалюгеля и др. фосфатбиндеров на основе солей алюминия. Думал все тут это и так понимают.
В первом посте этой темы пишут про «широкое применение велоэргометров в Германии и Израиле».Случаи такие зарубежом действительно встречаются, но скорее как экзотика. Местные Земченковы.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Случаи такие зарубежом действительно встречаются, но скорее как экзотика. Местные Земченковы.
Я кажется выше написал, что эти велоэргометры в основном нужны для того у кого проблемы с опорно двигательным аппаратом, А то что диализные показатели лучше, то я бы написал. Потому как остальные люди не делают.
Я предполагал, что участникам ЭТОГО форума не надо лишний раз объяснять вред альмагеля, фосфалюгеля и др. фосфатбиндеров на основе солей алюминия. Думал все тут это и так понимают.
Уж в этой теме точно не нужно объяснять вред альмагеля - тема не про это. Но хорошо бы толком объяснить, в чем, по Вашему мнению, вред велоэргонометров на ГД. А то Алексей Юрьевич целую подборку статей нам выдал, а от Вас только намеки да наезды и ни одного аргумента...
Эта тема очень тесно связана с уровнем очистки во время ГД, при котором ориентироваться предложено на URR 65% Kt/v 1,2. А таких показателей вообще-то можно добиться и без физических нагрузок во время ГД. Поэтому попытки врачей заниматься такими методиками в чём-то от лукавого. Они ни к чему не обязывают, забавы ради. Получилось -хорошо, не получилось и ладно. Вот если бы считалось целевым показателем очистки допустим 75%, и врач был бы обязан их обеспечить, была бы другая мотивация и подход и спрос.
Креатинин является маркером в додиализном периоде, на диализе маркером является мочевина, и мочевина и креатинин являются шлаками, которые почки удаляют из организма, а значит ядами.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Вот если бы считалось целевым показателем очистки допустим 75%, и врач был бы обязан их обеспечить, была бы другая мотивация и подход и спрос.
Нет, не нужно думать, что физические упражнения на диализе улучшат очищение с 65% до 75%. Просто эта методика способна улучшить кровообращение в мышцах, кровь при этом лучше "отдиализирует" мышцы... мышечная масса будет возрастать, качество жизни увеличится - вот цели, которые можно достичь этой методикой. Естественно, стричь под одну гребенку нельзя, пациентов с выраженной сердечной недостаточностью или с ишемической болезнью сердца лучше не трогать.. Нонкомплаентных тоже лучше не трогать.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.