|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Переход с преддиализной стадии на диализ
| |
Kajakas
 |
Дата: Вторник, 21.04.2020, 11:08 | Сообщение # 16 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:  |
Спасибо большое за ответы. По поводу уколов гормона я поняла, что мне сейчас они ни к чему.
Вопрос о начале диализа более важен, но здесь от меня ничего не зависит.
Это уже как врач решит и направит, хотя меня тоже смущает убежденность нефролога, что креатенин обязательно должен быть 600.
Потому как если мне так плохо при 456 креатенина, что же там будет при 600.
Ну или по скорой попаду, если повезет.
|
| |
| |
fffas
|
Дата: Вторник, 21.04.2020, 12:29 | Сообщение # 17 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
Цитата Kajakas (  ) креатенин обязательно должен быть 600
Да уж , двадцатилетний бычок под 120 кг - для него вполне терпимо 600 .
а шестидесятилетний дрыщ с 50 кг - для него это капец .
мой папан при 350 креатинина сознание отключает 
|
| |
| |
megapchelka
|
Дата: Вторник, 21.04.2020, 22:34 | Сообщение # 18 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Награды: 3
Репутация: 12
Статус: |
Цитата fffas ( ) а шестидесятилетний дрыщ с 50 кг - для него это капец
Ну тут раз на раз не придётся. Я попала на диализ с весом 40 кг и с креа 500. Я поехала и нифига не чувствовала. Ни привкуса во рту, ни лавления, ни тошно ы, ни потери аппетита. Все было ок.
А вот по поводу начала диализа конла креа выше 600, мне этот знакомо. Такая де хрень и на Украине. Когда у меня был креа 450 врачи сказали, что как перевалить ща 500 мы отправим тебя на консультацию в жилищный центр. Там тебе скажут какие анализы сдавать и когда прийти встать на очередь на диализ, так как мест нет. А это не какой то там город на 20 тыщ, а город миллионник с 2мя центрами диализа.
А в Австрии меня ща 10 дней подготовили, сшили фистулу, поставили катетер и погнали.
|
| |
| |
Kajakas
|
Дата: Четверг, 23.04.2020, 14:42 | Сообщение # 19 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Сегодня звонила моя сестра (видимо, насмотревшись на меня) нефрологу в Тарту.
Рекомендации все те же.
Если мне очень плохо, то возьмут в больницу. Но диализ при 600 будут начинать, едва ли раньше.
Мне пока терпимо, тем более сейчас я на удаленной работе из-за карантина и никуда ходить не нужно.
Да и больница просто так полежать при карантине из-за коронавируса - сомнительное удовольствие.
Началась вся эта чехарда настолько резко после стольких лет вялого течения болезни, что я до сих пор в растерянности и уже апатия какая-то от всего этого. Нет сил убеждать врача или интернов в своем плохом самочувствии.
В декабре поменяли лекарство от давления - нолипрел и индапамидом (он перестал держать постоянно давление) на периндоприл с амлодипином. Вроде в больнице все нормально было. Отменили мочегонные и поехала я домой.
Через две недели только заметила отеки на ногах - джинсы не снять было. Позвонила врачу - заменили на просто периндоприл. А в конце января резко перестало действовать все - давление высокое и все тут.
Один раз обратилась в приемный покой - дали моксонидин и домой отправили.
Я опять звонить в Тарту - что с давлением делать?
Добавили моксонидин. Все так же без эффекта - сбивает на вечер, на ночь, к полудню опять 170/105, 190/100
Пошла, поползла вернее к семейному терапевту за направлением на анализы, и та меня уже сама в нашу городскую больницу направила.
За что ей большое спасибо, потому как я так измотана была этим постоянно высоким давлением, что у меня все тело ходуном ходило.
И креатенин стал расти прямо на глазах.
400, 422,436, в Тарту при выписке - 458.
Ну что-то покапали, все-таки опять вернулись к этому периндоприлу с амлодипином, давление сейчас держится в районе 146/95, 144/90, отеки есть, но не такие сильные.
Извините, что-то расписалась. Думала , более плавно на диализ попаду и такого самочувствия настолько плохого почему-то совсем не ожидала.
Сообщение отредактировал Kajakas - Четверг, 23.04.2020, 14:45 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 23.04.2020, 16:45 | Сообщение # 20 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Kajakas, я настоятельно рекомендую создать диаграмму снижения СКФ - станет понятней динамика и можно будет понять когда что нужно делать.
|
| |
| |
Kajakas
|
Дата: Четверг, 23.04.2020, 21:39 | Сообщение # 21 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Цитата Алексей_Денисов ( ) Kajakas, я настоятельно рекомендую создать диаграмму снижения СКФ - станет понятней динамика и можно будет понять когда что нужно делать.
Есть какая-то программа для создания такой диграммы?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 23.04.2020, 22:47 | Сообщение # 22 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Kajakas ( ) Есть какая-то программа для создания такой диграммы?
в ExCel постройте
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 24.04.2020, 10:33 | Сообщение # 23 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Та идея сделать все в Экселе оказалась не слишком удачной. Майкрософт сам блокирует свои же функции. А чтобы код считался безопасным, как я понял, надо куда-то деньги платить. Но и все равно не во всех версиях экселя это заработает.
Сейчас логичнее сделать все в интернете.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 24.04.2020, 12:34 | Сообщение # 24 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата binnick ( ) Та идея сделать все в Экселе оказалась не слишком удачной
|
| |
| |
YULIA-AB
|
Дата: Суббота, 25.04.2020, 10:39 | Сообщение # 25 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
От амлодипина отеки могут возникать примерно у 10 процентов пациентов. Очевидно, что если это есть, то понижать давление должны с помощью других препаратов, разве нет?
|
| |
| |
Kajakas
|
Дата: Суббота, 25.04.2020, 11:19 | Сообщение # 26 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Цитата YULIA-AB ( ) От амлодипина отеки могут возникать примерно у 10 процентов пациентов. Очевидно, что если это есть, то понижать давление должны с помощью других препаратов, разве нет?
Так проблема именно с этим и возникла. Нолипрел перестал держать, пробовали в схеме использовать без амлодипина - тоже не держалось давление. Моксонидин и нолипрел - так же, толка особого не было. Моксонидин снижал давление на ночь, на пол-ночи, а часам к 12 дня давление нарастало уже.
На данный момент давление бывает и поднимется до 150/95, 155/90, но оно потом само же и снижается.
А в тот период с конца января до середины февраля, нет, само не снижалось и я уже через приемный пункт попала в больницу, когда увидела что давление просто упорно лезет вверх и при цифре 190/110 мне было, конечно, уже совсем не хорошо.
|
| |
| |
Kajakas
|
Дата: Суббота, 25.04.2020, 11:22 | Сообщение # 27 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Цитата YULIA-AB ( ) От амлодипина отеки могут возникать примерно у 10 процентов пациентов. Очевидно, что если это есть, то понижать давление должны с помощью других препаратов, разве нет?
А действительно, есть ли другие схемы на преддиализной стадии?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 25.04.2020, 13:10 | Сообщение # 28 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Kajakas ( ) есть ли другие схемы на преддиализной стадии?
|
| |
| |
fffas
|
Дата: Суббота, 25.04.2020, 21:19 | Сообщение # 29 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
Цитата Kajakas ( ) на периндоприл с амлодипином.
Через две недели только заметила отеки на ногах - джинсы не снять было
какой торговое наименование амлодипина применяли ? у меня на дешевый ярко выраженные отеки , а типа норваска неплохо .
|
| |
| |
Kajakas
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2020, 09:42 | Сообщение # 30 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Цитата fffas ( ) какой торговое наименование амлодипина применяли ? у меня на дешевый ярко выраженные отеки , а типа норваска неплохо
Да, это возможно. Сейчас я принимаю coveram10 mg/5mg. Покупала именно как не заменитель, который более дешевый.
Цитата Алексей_Денисов ( ) многие препараты могут в этой стадии приносить дополнительный риск и пробовать их принимать можно только под наблюдением нефролога и по его назначению.
Конечно, я это понимаю - по поводу назначения нефролога. Сама я лекарства себе ни разу не меняла и не буду этого делать.
Под наблюдением нефролога не выходит. Вернее, не всегда выходит менять лекарства именно под наблюдением нефролога - в больнице. Иногда выходит только путем телефонной консультации.
В Эстонии чрезвычайное положение продлили до 17 мая.
Если самочувствие не стабилизируется, то буду сама просится в больницу. Тем более раз нефролог то же самое предлагает.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
