Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
диабетики отзовитесь !
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 22:58 | Сообщение # 46 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
Цитата (murka) Нейропатию я лечила только БЕРЛИТИОНОМ раз в пол года. Берлитион вроде бы устарел. Сейчас применяют ТИОГАММА или Тиолепта (это РФ, стоит чуть дешевле, покупать нет смысла) и ОБЯЗАТЕЛЬНО витамин В1 можно и другие из группы В (мильгамма например)
|
|
| |
murka
|
Дата: Понедельник, 27.05.2013, 07:23 | Сообщение # 47 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 355
|
Вы имеете ввиду тиолепту покупась смысла нет? Или то и другое? Что нужно покупать?
Я люблю тебя ЖИЗНЬ!
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Вторник, 28.05.2013, 18:02 | Сообщение # 48 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
Тиогамма немецкая, а Тиолепта наша. По составу - одно и тоже. По цене наша чуть дешевле, т.ч. лучше брать тиогамму, т.к. она немецкая. А вообще это лекарства из списка - можно эндокринолога попросить.
|
|
| |
сим
|
Дата: Вторник, 28.05.2013, 22:25 | Сообщение # 49 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 12
Репутация: 12
Статус:
|
У нас на ГД все диабетики и я в том числе,капаем ,,тиогамму,,.Говорят самочувствие получше. Был в феврале в энц.Там врач сказала типа,что ,,Эспалипон,Берлитион,Тиогамма.Всё это не эффективно. Купите лучше лишнюю пачку тест полосок и держите сахара в норме,это лучше.
сд-1 1978-2014;гд 2008-2014;///24.11.2014. пересадка почки и поджелудочной железы .
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Среда, 29.05.2013, 00:22 | Сообщение # 50 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
Цитата (сим) Купите лучше лишнюю пачку тест полосок и держите сахара в норме,это лучше. sad с этим трудно спорить и этого трудно добиться. Хотя идея хорошая
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 29.05.2013, 05:35 | Сообщение # 51 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Эспалипон,Берлитион,Тиогамма.Всё это не эффективно солидарен
|
|
| |
murka
|
Дата: Среда, 29.05.2013, 08:49 | Сообщение # 52 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 355
|
Ну хоть чем-то нейропатия лечится?
Я люблю тебя ЖИЗНЬ!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 29.05.2013, 09:18 | Сообщение # 53 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
У диабетиков на диализе полинейропатия может состоять из двух компонентов: 1) нейропатия диабетическая 2) нейропатия субуремическая
против первой действенны меры, направленные на компенсацию диабета, и чем раньше в течении диабета они приняты, тем они эффективнее против второй работает максимально возможное увеличение дозы диализа, проведение регулярной гемодиафильтрации
|
|
| |
сим
|
Дата: Среда, 29.05.2013, 23:56 | Сообщение # 54 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 12
Репутация: 12
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) 2) нейропатия субуремическая Алексей Юрьевич,а можно чуть поподробней?
сд-1 1978-2014;гд 2008-2014;///24.11.2014. пересадка почки и поджелудочной железы .
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 30.05.2013, 05:54 | Сообщение # 55 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Диализ не очищает организм как здоровая почка, и чем недостаточнее доза диализа, тем больше накапливается токсинов, который могут вызывать нейропатию
|
|
| |
julia16
|
Дата: Четверг, 30.05.2013, 08:25 | Сообщение # 56 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:
|
Наверное, нужно определиться, о какой нейропатии разговор. Тиогамма и ее аналоги, мало чем отличающиеся друг от друга кроме стараний фирм их разрекламировать, если и даёт какой-то эффект, то только при дистальной нейропатии конечностей (и то эффект временный, и под большим вопросом) и диабетической энтеропатии. И при этом повышает чувствительность к инсулину и снижает потребность в нем, что само по себе повышает вероятность гипогликемий.
Протекание гипогликемий без симптомов, с мгновенными отключками - это совсем другая нейропатия, при которой данные препараты бесполезны. Причем нейропатическая природа этого не доказана - просто замечено, что при большом стаже диабета, особенно декомпенсированного и с частыми эпизодами гипогликемии, выраженность симптомов гипогликемии снижается, а потом пропадает совсем. Также нужно помнить, что выраженность симптомов гликемии снижают некоторые лекарства, например бета-блокаторы.
Сообщение отредактировал julia16 - Четверг, 30.05.2013, 08:26 |
|
| |
Velika
|
Дата: Пятница, 31.05.2013, 00:15 | Сообщение # 57 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
|
julia 16, спасибо за полезную информацию. Жаль . что нет эффективных методов лечения, и хорошо. чтоЦитата (julia16) гипогликемий без симптомов, с мгновенными отключками бывают не часто. Наши диабетики ( не на диализе) тоже все капаются. мне как-то не приходилось, им помогает, но витамин В1 сейчас ставлю раз в неделю
Для эластичности сосудов, мне выписали ОКТОЛИПЕН ( что-то я засомневалась в его эффективности ) и там в аннотации написано ; " После утреннего приема тиоктовой кислоты препараты железа, магния и молочных продуктов (из-за содержащегося в них кальция ) рекомендуется принимать после обеда или вечером " Кто-нибудь может прокомментировать это. А как диализникам ? ведь в диализате кальций.
|
|
| |
Velika
|
Дата: Пятница, 31.05.2013, 00:19 | Сообщение # 58 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
|
Цитата (murka) Ну хоть чем-то нейропатия лечится? Похоже. только компенсацией диабета.
|
|
| |
Velika
|
Дата: Пятница, 31.05.2013, 00:26 | Сообщение # 59 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
|
Цитата (сим) У нас на ГД все диабетики А сколько у вас диабетиков ? Как у них с компенсацией ? Диализная программа отличается ?
|
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 31.05.2013, 17:31 | Сообщение # 60 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Вот читаю и понимаю, что никогда ничем и не капалась, и нейропатию не лечила, и препараты все незнакомые, берлитион, тиогамма.......красиво звучит, не пробовала ничего.....С компенсацией диабета было не очень, а вот нейропатии особенно и не было, если не считать время жуткого недодиализа на ПД. Интересно - от чего это зависит?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
|