Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вот такой вот жизненный поворот
| |
Владуха
|
Дата: Пятница, 23.02.2018, 15:26 | Сообщение # 421 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус:
|
Я говорю о цифрах на экране.Да,предилюция. Это плохо? И еще, поток диализата жестко привязан к скорости кровотока с коэффициентом 1,5
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
Сообщение отредактировал Владуха - Пятница, 23.02.2018, 15:35 |
|
| |
Владуха
|
Дата: Пятница, 23.02.2018, 18:38 | Сообщение # 422 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус:
|
Вот щяс смотрю на монитор-обьем замещения 48л, скорость 200мл/мин...скорость коовотока 400
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 23.02.2018, 19:18 | Сообщение # 423 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата KAY ( ) А что плохого? Мне на ГД хуже в разы было. Может стоит подходить к вопросу со стороны индивидуальности? Да, многим, особенно крупным, пациентам на ГДФ лучше. Но лучше не всем поголовно.
15azalia15, Ирина, спрошу еще раз: чем ВАМ объясняют возникшую вдруг необходимость начать делать ГДФ?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 23.02.2018, 20:14 | Сообщение # 424 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) 21 литр это для всех пациентов или всё таки избирательно , в зависимости от веса пациента на сегодняшний день доказана польза объема замещения 21 л, при этом разные группы пациентов отдельно не исследовались, не доказана польза разных объемов замещения для подгрупп с разными объемами общей воды тела. Такое может случится. Докажут - у нас появится новое знание.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 23.02.2018, 21:47 | Сообщение # 425 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4082
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Владуха ( ) Я говорю о цифрах на экране.Да,предилюция. Почему пределюция? По каким соображениям её назначили? Вроде гемоглобин невысокий, меньше 110 г/л.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 23.02.2018, 22:00 |
|
| |
Владуха
|
Дата: Суббота, 24.02.2018, 23:21 | Сообщение # 426 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус:
|
Насколько я понимаю,другого здесь нет.Интересно за постдилюцию спросить...
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 24.02.2018, 23:56 | Сообщение # 427 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Владуха ( ) Интересно за постдилюцию спросить... а что именно?
|
|
| |
15azalia15
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 00:41 | Сообщение # 428 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
|
Vasiliy, Василий извините за мою невнимательность. Врач аргументировал тем, что у меня процветает амилоидоз, это в первую очередь, ГДФ снижает бета-2 микроглобулин, второе- это низкое давление. Есть мнение, что ГДФ способствует стабилизации давления. Это мнение я ещё слышала в институте Трансплантологии. На сегодняшний день у меня поражены кисти рук. Нарушена электропроводимость , амилоидоз карпального канала. Я делала обследование в ЦИТО. От операции на карпальном канале я отказалась. Уж очень призрачный положительный эффект (имхо). Невролог дополнительно ставит диагноз полинейропатию кистей рук. Насчёт,как на ГДФ изменится значение бета-2 микроглобулина,посмотрю в анализах через несколько месяцев. Я знаю , на сегодняшний день , мои показатели микроглобулина конечно повышены , но меньше , чем у пациентов( несколько человек у кого я смотрела с их разрешения) , которые находятся на ГДФ. Это конечно всё субъективно. Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич спасибо , что ответили на мой вопрос ))).
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
Сообщение отредактировал 15azalia15 - Воскресенье, 25.02.2018, 00:45 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 05:00 | Сообщение # 429 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) Врач аргументировал тем, что у меня процветает амилоидоз, это в первую очередь, ГДФ снижает бета-2 микроглобулин Собственно, я и не сомневался в том, что именно так и аргументировали. Рассчитывать на то, что начало ГДФа пациенту после более чем 20-ти лет его диализного стажа сможет повлиять у него на уменьшение проявлений диализного амилоидоза или хотя бы на замедление его прогрессирования - не припомню, чтобы такое писал даже ведущий в мире апологет ГДФа Бернард Кано. Да, проявления диализного амилоидоза статистически начинаются немного позже, если с самого начала программного диализа пациент попадает сразу только на высокообъемную ГДФ. Статистически обнаруживается у таких пациентов также прямая корреляция между степенью выраженности проявлений диализного амилоидоза и уровнем В2мкгл крови.
На подъем давления ГДФ повлиять может. Но может и еще больше снизить.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 05:10 | Сообщение # 430 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) на сегодняшний день доказана польза объема замещения 21 л Алексей Юрьевич, немного дополню - эта цифра касается ГДФ именно на постдилюции.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
15azalia15
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 05:37 | Сообщение # 431 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
|
Vasiliy, я знаю об этом, знаю , что мой амилоидоз никуда не денется. Но ГДФ я стала пробовать делать по другой причине. Я очень плохо переношу высокопоточный диализатор. Первые проявления у меня начались ещё в институте. Но там ещё было наложение плохой воды. Всем стали делать ГДФ. У меня уже тогда стоял катетер. Нас было несколько пациентов , у кого стояли катетеры. И мы стали задыхаться. Это было ужасное состояние. Мы выживали за счёт кислородных баллонов , которые покупали себе сами. Я отказалась от ГДФ, мне стали делать просто ГД. Но ситуация не улучшалась. Меня спасло то, что пришёл приказ о расформировании нашего диализа по приказу Минздрава и тут же затеяли ремонт. Почти всех пациентов перевели в разные диализных центры. Я попала в этот центр, в Красногорске. И этот перевод спас мне жизнь . Мне сделали два диализа и я пришла в себя. Были диализаторы F6HPS. Когда пришли 5008 , поменяли диализирующие растворы, поменяли настройки аппарата, и диализаторы. Моя нормальная жизнь закончилась. Я лежу на небольшой ( по сравнении с остальными пациентами) скорости кровотока. Про очистку я Вам писала. Я пережила очень много моментов за это время . Сразу же после всех этих замен, в течении нескольких недель у меня катастрофически рухнуло давление. На этом диализаторе трансмембранное давление на ГД от 5 до 20 , редко до 30. И я подумала, раз этот диализатор предназначен для ГДФ, если я начну делать эту процедуру, мне наконец станет легче, потому что уже нет сил терпеть эти мученичения. Мои друзья купили мне для пробы F6HPS. Я просила администрацию разрешить мне попробовать сделать диализ на этом фильтре, не разрешили. То, что у меня заваливалось давление 60/30, дома 50/25 никого не волнует...
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
Сообщение отредактировал 15azalia15 - Воскресенье, 25.02.2018, 05:41 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 08:33 | Сообщение # 432 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4082
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Владуха ( ) Насколько я понимаю,другого здесь нет.Интересно за постдилюцию спросить...
странно.
У нас пределюцию редко кому ставят. Основной режим - постделюция.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 25.02.2018, 08:34 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 08:42 | Сообщение # 433 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4082
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) Я попала в этот центр, в Красногорске. И этот перевод спас мне жизнь . Мне сделали два диализа и я пришла в себя. насколько разные процедуры.
У нас сейчас хороший диализ, но мне рассказывал пациент, как проходил диализ в областной больнице, каждая процедура мучение, потом, поехал в Краснодар и понял, что такое качественный диализ. Не знаю в чём причина разницы, но обычно всё в комплексе даёт такой эффект: вода, фильтры, оборудование, ну и человеческий фактор.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 25.02.2018, 08:48 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 13:09 | Сообщение # 434 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) эта цифра касается ГДФ именно на постдилюции. да, именно
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 16:22 | Сообщение # 435 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата 15azalia15 ( ) Мои друзья купили мне для пробы F6HPS. Я просила администрацию разрешить мне попробовать сделать диализ на этом фильтре, не разрешили. То, что у меня заваливалось давление 60/30, дома 50/25 никого не волнует. Это понятно, что не разрешили. Ирина, дело спасения утопающих сама знаешь чьё дело. Попробуй объяснить свою позицию по этому вопросу Игорю Леодоровичу. Может, он пойдет навстречу, и закупят тебе НРСы (пока они еще выпускаются). Я тоже по мере нарастания диализного стажа перестал переносить диализ на хай-флакс, не говоря уже о ГДФ. И уже с 2014 года лежу категорически только на лоу-флакс. Сейчас на LoPS18, брауновском полном аналоге F8HPS.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
|