Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
опыт 1 и 2х разовых гемодиализов в неделю
| |
natagricca1
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 07:31 | Сообщение # 16 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Почки здоровые работаю каждый день, как могут работать 2 раза в неделю?бред, надо 3 раза в неделю...то, что моча есть-это хорошо, но шлаки надо выводить!!
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 07:34 | Сообщение # 17 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
При двухразовом энцефалопатия, начинаются проблемы со всеми органами-тому пример моя мама...я все это вижу собственными глазами...требуйте трехразовый-дольше проживете
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 07:35 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Oksshch ( ) Доктор сказал давайте попробуем 1 раз в неделю Возможно у доктора была идея убедить вас начать хоть какой-нибудь диализ, а потом расширить программу до нормальной. На мой взгляд, это плохая стратегия. Мой сорокалетний опыт работы в области диализа убедил меня в том, что такая стратегия приводит к несогласию пациента с потом предлагаемой ему нормальной программой. Пациент продолжает настаивать на привычной уже для него куцой и опасной для него программе. Поэтому начало программы диализа в моем отделении всегда состояло из ежедневных коротких процедур , постепенно урежавшихся до 3 раз в неделю при постепенном увеличении их длительности. Такой же стратегии придерживаются и мои зарубежные коллеги в известных клиниках.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 07:43 | Сообщение # 19 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Oksshch ( ) Далее перевели на 2х разовый диализ. Креатинин при этом 600, мочевина 24 до диализа и 10 после. Я бы на вашем месте подошёл с юмором для первого разговора с врачом по вопросам адекватности диализа и спросил: "Украина цэ Европа, или не цэ?, и далее сказал, что процент очищения по мочевине у пациента 58%, а должен быть не меньше 65%, лучше процентов 75% http://www.dr-denisov.ru/forum/26-1729-1. Вес позволяет, мы не такие уж огромные, всего-то 78кг. Мы хотим соответствовать европейцам или нет? А то получается, в вопросах стандартов гемодиализа мы не Европа и не Азия, а Африка.
Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 26.09.2016, 07:49 |
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 08:22 | Сообщение # 20 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Oksshch ( ) у меня руки дрожать начали. Этого не надо - СпокойнЕй. - как говорит Жванецкий.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 08:38 | Сообщение # 21 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата Oksshch ( ) Доктор сказал давайте попробуем 1 раз в неделю, но сдаем анализы каждую неделю, контролируем. вот поэтому я и в замешательстве Возможно, что это связано, к сожалению, с нехваткой диализных мест и недофинансированием диализа на Украине
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:17 | Сообщение # 22 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день, Алексей Юрьевич,
Цитата Алексей_Денисов ( ) Возможно у доктора была идея убедить вас начать хоть какой-нибудь диализ так мы на 2х разовом уже 4 месяца. И так как отеков нет, остальные показатели стабильны, жалоб нет, нам предложили попробовать 1-но разовый. Мне даже показалось, что из лучших побуждений доктор предложил, есть остаточная функция, зачем изнашивать организм и т.д. (это слова доктора)
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:20 | Сообщение # 23 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) Возможно, что это связано, к сожалению, с нехваткой диализных мест и недофинансированием диализа на Украине
возможно, но нас без всяких мытарств и проблем взяли на диализ. Т.е. мы на себе не ощущаем. И эритпропоэтины получаем, и все, что нужно для диализа. На учете папа состоит в этой больнице/отделении с 1984 года. Врачи нас знают. Может поэтому.
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:22 | Сообщение # 24 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Rafter, спасибо так и сделаю
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:23 | Сообщение # 25 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
natagricca1, спасибо за Ваш отзыв!!
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:49 | Сообщение # 26 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) Этого не надо - СпокойнЕй. - как говорит Жванецкий. минутная слабость была все ок!!! СПАСИБО!!
|
|
| |
Gella-972
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:49 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 721
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Послушайте человека с почти 25 летним стажем диализа: никаких не то что одноразовых диализов, но и двухразовых. Ухудшения наступают очень быстро и как кажется пациенту неожиданно. На самом деле по началу организм включает скрытые резервы, но они не беспредельны. Наступает момент и все, можно вообще умереть или в лучшем случае сильно ухудшить состояние своего здоровья и функций других органов. А многое, увы и ах, восстановить не удастся как не бейся потом. И надо четко понимать: у вас сейчас не моча, а водица. Почки не чистят ничего. У нас было время из-за недостатка диализаторов, всех больных лечили 2 раза в неделю. Это привело к увеличению смертности и сильному ухудшению здоровья оставшихся.
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
Сообщение отредактировал Gella-972 - Понедельник, 26.09.2016, 09:50 |
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 09:59 | Сообщение # 28 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей_Денисов, мы на диализ попали 6 мая 2016 года, по скорой. Слава Богу у нас была в марте сделана фистула. практически 2 недели нас чистили каждый день, через день. начали с 1,5 часов и до 3 часов доходило. После с конца мая мы стали на 2х разовом диализе , лежим 4 часа. И вот сейчас нам сказали "давайте попробуем". Но с оговоркой, если вдруг хоть как-то не так себя чувствуете, сразу приезжаете и мы подключаем Вас. в междиализные дни принимаем Кетостерил 3*3р, Кальций ацетат 1*3р, альфа Д3 Тева 0,5 1р на ночь. Давление 160/80. Пьем диакордин 120 утром и вечером. как следствие давление 130/70. Но бывают дни особенно после диализа и в дни когда колется Аранесп подкожно, давление 160/80 не сбивается.
|
|
| |
Oksshch
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 10:03 | Сообщение # 29 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Gella-972, спасибо! я уже сделала выводы и поняла, что 1разовый однозначно нет! более того говорю с врачом о начале 3х разового.
Цитата Gella-972 ( ) Послушайте человека с почти 25 летним стажем диализа: здоровья Вам и сил!!!
|
|
| |
venger
|
Дата: Понедельник, 26.09.2016, 10:46 | Сообщение # 30 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Выдержка из национальных рекомендаций РФ по гемодиализу "2. Программа диализного лечения. 2.1. Гемодиализ (гемодиафильтрацию) следует проводить не менее 3 раз в неделю, и общее эффективное диализное время должно быть не менее 720 минут в неделю, за исключением случаев значительной остаточной почечной функции. Двухразовый в неделю диализ неприемлем (1 А)"! Соответственно, в РФ любой врач назначивший пациенту 2х разовый диализ категорически не прав. ЛПУ , допустившее такую программу лечения будет наказано удержанием по пункту 3.2.3 . В худшем случае 3.2.5. Я, как специалист считаю, что 3.2.5 вообще должен рассматриваться как повод для возбуждения уголовного дела. В каком случае ЛПУ и врач не несут ответственности? Только если пациент в установленном порядке оформил отказ от рекомендуемой кратности лечения. Заметьте, что нац. рекомендации допускают уменьшение времени лечения, но не кратности! Расшифровка кодов дефектов: 3.2.3 - Невыполнение, несвоевременное или ненадлежащее выполнение необходимых пациенту диагностических и (или) лечебных мероприятий, оперативных вмешательств в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, стандартами медицинской помощи и (или) клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи: приведших к ухудшению состояния здоровья застрахованного лица, либо создавшее риск прогрессирования имеющегося заболевания, либо создавшее риск возникновения нового заболевания (за исключением случаев отказа застрахованного лица от лечения, оформленного в установленном порядке); 3.2.5 - Невыполнение, несвоевременное или ненадлежащее выполнение необходимых пациенту диагностических и (или) лечебных мероприятий, оперативных вмешательств в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, стандартами медицинской помощи и (или) клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи приведших к летальному исходу (за исключением случаев отказа застрахованного лица от лечения, оформленного в установленном порядке).
|
|
| |
|