Среда, 27.11.2024, 18:35
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Тоже хочется жить!
Аlenа
Дата: Суббота, 22.02.2014, 11:07 | Сообщение # 1636
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Виталий, а сейчас суставы по прежнему болят?


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 22.02.2014, 11:52 | Сообщение # 1637
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Kirill, вы пишете ЧЕМ МЕНЬШЕ ВЫ ПРИНЕСЕТЕ В МЕЖДИАЛИЗНЫЙ ПЕРИОД ТЕМ БУДЕТ ЛУЧШЕ ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
Это не совсем верно. Такой подход может привести к тому, что пациент станет ограничивать себя и в самом необходимом, скатываясь к БЭН. Это укорачивает жизнь. Поэтому - правильный подход, это сбалансированное питание и разумное потребление жидкости. Это трудно, трудно удержаться на нужной грани. Вот тут и помогают некоторые статистически установленные границы. Набор веса свыше 4 % от сухого веса за междиализный период не рекомендуется, доказано что нарушители этого правила тоже живут меньше.
 
Kirill
Дата: Суббота, 22.02.2014, 13:14 | Сообщение # 1638
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата iriNNka ()
Кирилл, я не об этом. Причем здесь вода, внимательнее почитай свои посты, ты не понял. Хотя это уже и не важно.
Ира я привел Вам воду для примера. Это касается всего практически всего. Образа жизни диеты воды отношения к своему здоровью в том числе и алкоголя т д т п.
 
Kirill
Дата: Суббота, 22.02.2014, 13:23 | Сообщение # 1639
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Kirill, вы пишете ЧЕМ МЕНЬШЕ ВЫ ПРИНЕСЕТЕ В МЕЖДИАЛИЗНЫЙ ПЕРИОД ТЕМ БУДЕТ ЛУЧШЕ ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
Это не совсем верно. Такой подход может привести к тому, что пациент станет ограничивать себя и в самом необходимом, скатываясь к БЭН. Это укорачивает жизнь. Поэтому - правильный подход, это сбалансированное питание и разумное потребление жидкости. Это трудно, трудно удержаться на нужной грани. Вот тут и помогают некоторые статистически установленные границы. Набор веса свыше 4 % от сухого веса за междиализный период не рекомендуется, доказано что нарушители этого правила тоже живут меньше.

Алексей Юрьевич это тоже самое что написал я только другими словами. И еще объясните тогда какие есть категоричные ограничения у диализного больного?
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 22.02.2014, 13:47 | Сообщение # 1640
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Я думаю, категорические ограничения есть.
Нельзя:

  • Набирать за междиализный период более 4% от сухого веса
  • Потреблять более 2,0 калия в сутки
  • Появляться на процедуру диализа в состоянии алкогольного или наркотического опьянения
  • Использовать сосудистый доступ для введения любых средств в междиализном периоде (кроме реанимационных ситуаций)
  • Пережимать артерио-венозную фистулу
 
Kirill
Дата: Суббота, 22.02.2014, 14:05 | Сообщение # 1641
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Набирать за междиализный период более 4% от сухого вес

Наверно это не категорическое ограничение а скорее рекомендация.
Цитата Алексей_Денисов ()
Потреблять более 2,0 калия в сутки

Это скорее зависит от опыта больного.
Цитата Алексей_Денисов ()
Появляться на процедуру диализа в состоянии алкогольного или наркотического опьянения
Это тоже самое что заходить в диализный зал в сменной обуви.
Цитата Алексей_Денисов ()
Использовать сосудистый доступ для введения любых средств в междиализном периоде (кроме реанимационных ситуаций)
Пережимать артерио-венозную фистулу
Для нормального человека достаточно одного серьезного разговора с врачом что бы сделать для себя выводы.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 22.02.2014, 20:08 | Сообщение # 1642
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Kirill, вы меня не поняли. это именно категорические ограничения. Любой пациент не желающий соблюдать эти ограничения - номинант на премию Дарвина.

ибо сказано - вольному воля, а пьяному - рай.
 
Kirill
Дата: Суббота, 22.02.2014, 20:38 | Сообщение # 1643
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Алексей Юрьевич Вы хотите сказать что если человек принесет более 4 процентов он становится обладателем премии с отключение от диализа?
Цитата Kirill ()
Потреблять более 2,0 калия в сутки

Это скорее зависит от опыта больного.

А такой больной скорее не претендент на премию так как он быстрее получит дорогу в рай.
 
2010
Дата: Суббота, 22.02.2014, 21:10 | Сообщение # 1644
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Нет, ну всегда приносить много - понятно, что плохо. Но когда раз в 3 месяца принесешь больше 4% и уже начинают читать нотации и отказываться их скачивать - тоже перебор.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 22.02.2014, 21:24 | Сообщение # 1645
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Kirill ()
если человек принесет более 4 процентов он становится обладателем премии
нет, только номинируется...

Цитата Kirill ()
с отключением от диализа?
нет, он сам себя отключит... окончательно.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 22.02.2014, 21:26 | Сообщение # 1646
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата 2010 ()
Но когда раз в 3 месяца принесешь больше 4% и уже начинают читать нотации и отказываться их скачивать - тоже перебор.
тут от конкретной ситуации зависит. Бывают пациенты, которым смертельно опасны даже редкие "переборы" Каждый может стать последним.
 
Kirill
Дата: Суббота, 22.02.2014, 23:22 | Сообщение # 1647
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
если человек принесет более 4 процентов он становится обладателем премии
нет, только номинируется...
Да жестко у Вас в ДЦ. Алексей Юрьевич Вы должны помнить то время когда принесешь 2кг. А после диализа уходишь в плюсе еще 2кг. к уже имеющем. А впереди два выходных........ . Тоже врачей и техников к номинации премии ?
?
 
2010
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 01:25 | Сообщение # 1648
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Цитата Алексей_Денисов ()
Бывают пациенты, которым смертельно опасны даже редкие "переборы" Каждый может стать последним.

ох, да каждый наш день может стать последним..... Просто невозможно в нашей ситуации стелить соломку на все.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 05:17 | Сообщение # 1649
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Kirill, там где я работаю такого никогда не случалось. У нас подкроватные весы. С 1968 года
 
Kirill
Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 10:01 | Сообщение # 1650
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
там где я работаю такого никогда не случалось. У нас подкроватные весы. С 1968 года
Да повезло Вашим больным. Москва. А нам приходилось в спорных ситуациях отключать иглы от системы и своим ходом до весов.
Алексей Юрьевич У меня к Вам вопрос . Какой самый долгожитель у Вас на диализе?
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024