Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 10 из 13 « 1 2 … 8 9 10 11 12 13 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Привет всем,дорогие люди!

woMAN Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:46 | Сообщение # 136 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 113 Награды: 1 Репутация: 0 Статус: Quote (2010) спорно, зато надо 4 раза в день иметь стерильное место для проведения процедур. Если нет своего автотранспорта, то мобильности никакой(((( да, точно, он говорил, что должно быть стерильное место для замены, но видимо можно придумать. И ещё речь шла о ночном ПД, домашний автомат, стоимость могу соврать, но вроде б/у 80 тр, новый 150-200 тр. Quote (2010) И с ПД лучше на пересадку." а вот об этом не впервые слышу, интересно было бы узнать - почему. Мне кажется - есть и плюсы и минусы тут... если не ошибаюсь, то организм считается более подготовленным, во-первых организм считается менее изношенным, во-вторых всегда стабильность, не важно когда пригласят на пересадку, а с гд - не известно в каком состоянии человек, может сегодня после гд и ещё плохо себя чувствует или наоборот третий день ходит, и надо делать гд. Этот вопрос тоже задавали. кажется я задаю ооочень много вопросов....

Vasiliy Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:11 | Сообщение # 137 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Ну, понятно, вредные для других бредни буду просто сносить. А бредни это то, что не соответствует "политике партии на данном этапе"? Иное мнение хотите изжить как класс? Если ПД столь прекрасен плюс еще и дешев, а Шелдон неправ, то всего один вопрос - а почему же его распространенность в развитых богатых странах до сих пор мала? Заметно меньше ГД. Методика ПД существует уже очень давно. Он же должен был бы тогда везде победить ГД окончательно и бесповоротно, раз так хорош, да еще и дешев? Это забугорные спецы, видать, лекцию в 52ГКБ не слушали. А обосновать для несведущего человека можно что угодно. Есть и анекдотичные примеры - в советское время дефицита мяса очень авторитетные медики с голубого экрана нам тоже на всю страну рассказывали о его вреде. Надо, видите ли, популяризировать ПД. Хорошее дело в популяризации не нуждается. А вот убедить несведующих и находящихся в шоке от предстоящего диализа больных людей пойти на ПД стараются всеми силами - тут на сайте примеры приводились. Конечно, гос-ву ПД выгоднее, особенно для пожилых - затрат меньше существенно, вот и обосновывают. А более дорогое место на ГД государству лучше отдать работающему - на ГД-то многие трудоспособного возраста еще и работать продолжают(хотя, это от человека больше зависит, есть кто и на ПД работают в меру сил). Очень многие пациенты просто не обладают полной информацией, поэтому им многое порассказать можно - и поверят. (это не только к ГД и ПД относится). Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Воскресенье, 01.07.2012, 02:28

2010 Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:49 | Сообщение # 138 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Василий, ты не поверишь, но очень многие люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствуют себя на ПД лучше, чем на ГД. А попадаются даже совсем несознательные экземпляры, которые лучше чувствуют себя после пересадки СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

2010 Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:53 | Сообщение # 139 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (woMAN) И ещё речь шла о ночном ПД, домашний автомат, стоимость могу соврать, но вроде б/у 80 тр, новый 150-200 тр. все время забываю про циклер...но тогда непрерывность пропадает. Quote (woMAN) если не ошибаюсь, то организм считается более подготовленным, во-первых организм считается менее изношенным, во-вторых всегда стабильность, не важно когда пригласят на пересадку, а с гд - не известно в каком состоянии человек, может сегодня после гд и ещё плохо себя чувствует или наоборот третий день ходит, и надо делать гд. Этот вопрос тоже задавали. спасибо, очевидно, что речь идет о полностью адекватном ПД, и не учитывается опасность перитонитов... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Vasiliy Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 04:00 | Сообщение # 140 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (2010) многие люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствуют себя на ПД лучше, чем на ГД. Кто б сомневался, им же ГД не идет. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

binnick Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 11:06 | Сообщение # 141 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Данные по 2004г:

2010 Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 11:26 | Сообщение # 142 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Vasiliy) Кто б сомневался, им же ГД не идет. ты будешь смеяться, но и такое случается))))) Ты просто общался исключительно с теми, кто на ГД, а я со всякими... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 14:41 | Сообщение # 143 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Бредятину удалил, как обещал... АЮД

Vasiliy Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 14:56 | Сообщение # 144 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (2010) ты будешь смеяться, но и такое случается Буду смеяться. Так пойдет? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

2010 Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 15:48 | Сообщение # 145 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Рада, что подняла тебе настроение На самом деле самым большим минусом ПД является его недолговечность по сравнению с ГД. С этим никто и спорить не собирается. Но пока ПД адекватен, для некоторых он более удобен и больше подходит по многим параметрам. Не для всех. Почему бы тем, для кого ПД хорош, не провести несколько лет в более щадящем для организма режиме, на менее жесткой диете, с более сохранной водовыделительной функцией? И зачем обижать таких пациентов подобными высказываниями про "второсортный метод для второсортных пациентов"? Сама его не люблю (но у меня хоть основания есть ) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

ТВладимир Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 15:56 | Сообщение # 146 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9777 Награды: 109 Репутация: 213 Статус: Quote (2010) для второсортных пациентов ???????????????????????????? -смело, если не сказать, неуважительно, и нечто более крепкое, матерное Хочется хорошего самочувствия. Пока так.

Vasiliy Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 16:17 | Сообщение # 147 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Наташа, тут в другом дело. Никто же не спорит, что ЕСТЬ категории пациентов, которым ПД фактически единственный выход(Майн их в чате перечислил), несмотря на доступность ГД. Поэтому и в США, Японии, Германии, (именно, несмотря на доступность ГД), все равно небольшая доля ПД есть (в Египте отсутствие ПД, думаю, объясняется просто антисанитарией). Вот она доля случаев для ПД: 5-10% от числа нуждающихся в диализе, ну максимум 15%, остальные на ГД. Если иначе распределено - причины экономические. Дальнейшую бредятину удалил. АЮД Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

main Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 19:10 | Сообщение # 148 Группа: Удаленные Quote (Vasiliy) несмотря на доступность ГД. Для России необходимость в пд в основном заключается именно в недоступности ГД. Это когда добираться до ГД центра приходится за несколько сотен или за тысяч километров. Это в крупных городах ГД доступен а в глубинке нет. Сообщение отредактировал main - Воскресенье, 01.07.2012, 19:11

Ludmila Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:41 | Сообщение # 149 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (main) Это когда добираться до ГД центра приходится за несколько сотен или за тысяч километров. Это в крупных городах ГД доступен а в глубинке нет. Это бесспорно так. Бегущая по граблям

Vasiliy Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:56 | Сообщение # 150 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Vasiliy) Дальнейшую бредятину удалил. АЮД Так, а в чём бредятина была дальше? Просто, ей богу, непонятно. Дальше я предлагал участникам форума САМИМ сравнить на диаграмме долю ПД в США, Японии и Германии с Мексикой и САМИМ сделать выводы о правоте или неправоте Шелдона. Наташа, я за свое время нахождения на ГД общался очень со многими, кто был на ПД, так что хорошо себе представляю и каково на ПД, и почему ГД "не шел". И лично для Владимира - высказывание про "второсортность метода ПД и т.д." это Шелдона, я только его привел. Стёрли. А у Наташи так написано, что вроде как я эту фразу придумал и написал. Мне такое придумать слабо. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 02.07.2012, 22:53

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]