Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Представляюсь.
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 19.11.2011, 05:54 | Сообщение # 61 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
мы сейчас более лояльно относимся к альмагелю у диализных пациентов, чем раньше, скажем, 10 лет назад, и применяем его широко... но lyym, меня поддерживает вполне справедливо... пора начинать...
|
|
| |
Vodolei
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 13:39 | Сообщение # 62 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте уважаемые форумчане. Пишет не Ольга, а её муж Павел. Катастрофа все таки произошла. 07.11 была на приеме у нефролога в областной консультации, выписали Феррум для повышения гемоглобина, еще раз прочитали лекцию по диетическому питанию. 14.11 ушла на больничный: слабость, тошнота, рвота, подавленное состояние, почти ничего не ела. Выписали Церукал в таблетках и ампулах. Покололи, но состояние не изменилось. 24 ноября положили в терапию, сделали ФГС, желудок нормально - но много желчи. 28.11 сделали анализ, креатинин - 131, кальций или калий - 4,6., мочевина - 23. Прокапали натрия хлорида - 4 капельницы, состояние все ухудшалось и ухудшалось. Вчера сделали анализ: креатинин - 615, сахар - 9 - поставили диагноз диабет ? (делали инсулин и в дорогу тоже дали) - срочно выписали и предложили ехать в Курган. Ночью увез её. Сейчас анализ показал креатинин - 1140. Через час оперативный диализ и переливание крови. Молюсь за неё, самое противное это чувство беспомощности - когда не можешь помочь самому дорогому тебе человеку. ЗЫ: Ольга очень ценит ваши советы и пожелания. Вернется напишет, что да как. С уважением Павел.
|
|
| |
Marina1961
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 13:50 | Сообщение # 63 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
|
Передавайте Ольге приветы и пусть поправляется !
Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 13:56 | Сообщение # 64 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (Vodolei) 28.11 сделали анализ, креатинин - 131
это похоже на ошибку лаборатории...
а вообще печально, что сначало доводят - а потом откачивают...
имхо: делать фистулу НАДО было раньше.
если не направляет нефролог - то за деньги в коммерческом отделении
с фистулой диализ начать проще и лучше
вот объясните мне, зачем все эти извращения?
1. церукал 2. лекция о диете 3. капельницы
когда в первую очередь надо формировать фистулу - пока человек еще нормально себя чувствует, а потом не церукал выписывать - а ДИАЛИЗ НАЧИНАТЬ!
|
|
| |
lyym
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 14:02 | Сообщение # 65 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Как-то все стремительно развивалось ? Наверное и правда, первые анализы были неправильные((( Когда муж сдавал биохимию в пол-ке, Креатинин всегда был в 2 раза ниже ((( Давайте надеяться на лучшее...Ведь сейчас Ольгой занимаются Специалисты.
.
Сообщение отредактировал lyym - Пятница, 02.12.2011, 14:03 |
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 14:05 | Сообщение # 66 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
17.11.2011года Quote (Vodolei) креатинин384,8
и потом 28.11.2011года Quote (edelzz) 28.11 сделали анализ, креатинин - 131
ну, "да"... стремительно (что очень сомнительно)
видимо в виду дефицита диализных мест, проводится естественный отбор - откачают или нет, ведь зачастую смерть наступает от сопутствующих осложнений...
Сообщение отредактировал edelzz - Пятница, 02.12.2011, 14:08 |
|
| |
Северянка
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 14:43 | Сообщение # 67 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
У всех заболевание развивается по-разному. Возможно. что это быстропрогрессирующее заболевание. но я не врач и выводы делать не имею права. И, тем более, осуждать действия врачей.Могу пожелать только скорейшего выздоровления, а Вам крепкости духа . К сожаленю, очень многие попадают на ГД именно вот так "внезапно". Желаю Ольге быстрее поправиться. Держите нас в курсе событий
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 15:27 | Сообщение # 68 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Vodolei, Павел, желаю Вам и Ольге преодолеть кризис. Дальше должно быть лучше!
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 20:23 | Сообщение # 69 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (edelzz) видимо в виду дефицита диализных мест, проводится естественный отбор - откачают или нет, ведь зачастую смерть наступает от сопутствующих осложнений... да, умирают от, например, сердечно-сосудистых событий, а потом финансирование увеличивают на кардиологию, а диализных мест не прибавляется.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
пташечка
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 20:35 | Сообщение # 70 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 4
Репутация: 0
Статус:
|
Держим за Ольгу кулачки!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Желаем вам справиться!!!!
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 20:41 | Сообщение # 71 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
binnick, когда мужу отказали в формировании фистулы, он сказал что тогда сделает все за деньги и ляжет к ним по скорой - и уже они не имеют права отказать в диализе
с ним согласились и фистула была сформирована
но ведь надо отстаивать свои права, если не будешь, этим постараются воспользоваться... я конечно совсем не врач, но мне почему то стало ясно из сообщений от 17 ноября, что нужно срочно формировать фистулу, в первую очередь это, а потом уже "диета, противорвотное и тд" - что бы дотянуть до "созревания" фистулы...
а тут получается, что врач считает, что нужно дотянуть до реанимации... и потом прыгать с катетром (ну или не прыгать... а что... естественный отбор...)
креатинит 384 вес 54 ... СКФ по калькулятору
(CKD-EPI: 12 мл/мин/1,73кв.м?) MDRD: 12 мл/мин/1,73кв.м Кокрофт-Голт: 15 мл/мин
а врач не назначает формирование фистулы - зато назначает диету из каш... ну и тд = симптоматическое лечение зашибись
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 20:45 | Сообщение # 72 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) нужно исключить содержащие калий продукты и нужно формировать а-в фистулу, нужно вакцинироваться против гепатита В, нужно начинать диализ, может быть не дожидаясь созревания фистулы... Нужно ложиться в больницу
вот тут мнение врача...
но видимо надо было высказывать свои соображения в более жесткой форме...
типо: нужно срочно... или нужно незамедлительно, может люди не понимают и думают, что время то есть (раз их местный нефролог не направляет делать фистулу - то типо времени "вагон и маленькая тележка")
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 02.12.2011, 21:33 | Сообщение # 73 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (edelzz) а тут получается, что врач считает, что нужно дотянуть до реанимации... и потом прыгать с катетром (ну или не прыгать... а что... естественный отбор...) потому что диализных мест мало
Quote (edelzz) СКФ по калькулятору
(CKD-EPI: 12 мл/мин/1,73кв.м?) MDRD: 12 мл/мин/1,73кв.м Кокрофт-Голт: 15 мл/мин
а врач не назначает формирование фистулы а врач считает СКФ по Коккрофту-Голту, и тогда получается, что еще рано делать фистулу. А по Коккрофту - потому что дефицит диализных мест и потому что формула простая
Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 02.12.2011, 21:34 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 03.12.2011, 05:49 | Сообщение # 74 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
да, простота подсчета СКФ по Коккрофту-Голту подкупает, а результат обнадеживает. Кроме того, во многих местах России только-только начали ее применять, сказались-таки наши 30-тилетние усилия в конце прошлого века. Десятилетние усилия нового века по внедрению MDRD и, прости Господи, CKD-EPI ... надеюсь будут более эффективными, однако похоже, что змея кусает себя за хвост...
Блаженны те, кто еще не начинал применять К-Г, мы сразу научим их более современным формулам...
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 03.12.2011, 10:40 | Сообщение # 75 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Кроме того, во многих местах России только-только начали ее применять, сказались-таки наши 30-тилетние усилия в конце прошлого века. Десятилетние усилия нового века по внедрению MDRD и, прости Господи, CKD-EPI .
Кто ищет тот всегда найдёт. Я не врач, но за несколько месяцев изучил все способы подсчёта СКФ. Гугл(Голт) им в помощь.
По теме: Креатинин нужно иногда делать самому, отдельно, никому ничего не говоря. Много раз замечал, что как только больной подходит к цифрам диализа, то начинаются "интересные" анализы.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 03.12.2011, 10:56 |
|
| |
|