Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 28 из 47 « 1 2 … 26 27 28 29 30 … 46 47 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Положение дел на Ставрополье

limon Дата: Суббота, 04.04.2015, 09:49 | Сообщение # 406 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: нет, к сожалению, не он, а Государственное бюджетное учреждение здравоохранения Ставропольского края «Медицинский центр амбулаторного диализа». вот эти первые два слова, кмк, являются залогом всех бед. какие показания мочевины выставляют?они тоже задаются? просто в конце всегда говорят процент и кт/в. чот мне неверится, что врать станут и завышать степень очистки. аппарат диалог + "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером Сообщение отредактировал limon - Суббота, 04.04.2015, 09:52

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 04.04.2015, 09:50 | Сообщение # 407 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Тут Шпалыч, видимо не без умысла, все путает... В атмосфере всеобщей путаницы ему удобнее жить по придуманным им самим правилам. Ну и пусть живет как хочет. Надеюсь, умные и просто умеющие читать люди поймут, что хотя у стабильного и давно вошедшего в диализную программу пациента сама скорость кровотока никак не сказывается на работе сердца (исключение может составлять случай неудачного расположения некоторых видов катетера), само достижение этой скррости должно происходить с осторожностью, под контролем врача и пр его назначению.

limon Дата: Суббота, 04.04.2015, 09:57 | Сообщение # 408 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: Цитата Алексей_Денисов () само достижение этой скррости должно происходить с осторожностью, под контролем врача и пр его назначению. именно так я бы все, что делают со мной, и охарактеризовал. я прошу поднимать ,но доктора пока не торопятся, хотя фистула потихоньку разрабатывается и 280 держит сразу и стабильно уже "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Аlenа Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:18 | Сообщение # 409 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2704 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата limon () какие показания мочевины выставляют?они тоже задаются? Да, они задаются вручную в аппарате. Вот их могут занижать, так как статистика с плохой очисткой им не нужна. К примеру, Ваша мочевина 29, а поставить в аппарате могут 23. Надо добиться фактической мочевины, тогда плохая очистка будет маячить постоянно перед глазами врачей, возможно, и фильтр вменяемый получите. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Суббота, 04.04.2015, 10:19

venger Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:52 | Сообщение # 410 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата Северянка () доктор, какой диализатор Вы бы поставили своему пациенту при таких данных? на сколько увеличили бы время? какую скорость? С чего начали бы? Уважаемая Северянка. Пациенту с весом 94 кг., ростом 193 см, нестарому и нежирному мужчине я бы поставил диализатор площадью не менее 2 метров. Время диализа не менее 4,5 часов. Скорость кровотока не менее 300 мл\мин. Невозможность достичь данной скорости, я бы снова компенсировал временем.

Северянка Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:06 | Сообщение # 411 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: venger, уважаемый доктор! Благодарю за конструктивный ответ Андрей, понял?))

Северянка Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:09 | Сообщение # 412 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Цитата Аlenа () Неужели Нефрос? Алёна, Нефрос в Краснодарском крае. И только там.

venger Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:10 | Сообщение # 413 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата Аlenа () Да, они задаются вручную в аппарате. ??? Вообще-то в Диалогах выставляются либо вес пациента, либо параметры для расчета по Ватсону (в зависимости от версии ПО) Также выставляются минимальные ожидаемые значения КТ/V и ДСМ. Мочевину диалог видит в отработанном диализате. Если диалог видит, что он при данных параметрах не сможет достичь даже минимума, светодиоды постоянно горят желтым. Обмануть АИП по расчету КТ/V - просто. Для этого необходимо неправильно выставить параметры пациента, которые занизят V. Зачем это делать специально выше моего понимания сущности врачебного долга. Но возможна непреднамеренная ошибка оператора. Именно поэтому врачам в зале надо присутствовать и контролировать значения выставленные м\с. У девочек работа рутинная. Могут и 350 мл обьема УФ поставить вместо 3500, или наоборот. Одна пара глаз хорошо, две лучше. Врач, работающий на диализе должен в совершенстве знать операторскую работу с АИП. Абсолютно не считаю зазорным, когда пациент при подключении вежливо просит оператора проговорить в слух выставленные ему параметры. Лабораторный метод тоже не застрахован от неверных значений из-за нарушения техники забора крови. Не раз видел в анализах мочевины после диализа значения вроде 1,2 или 0,7. Это требует обязательного перезабора, несмотря на КТВ больше 2 и разговора с м\с.

Северянка Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:11 | Сообщение # 414 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Цитата Аlenа () Надо добиться фактической мочевины, тогда плохая очистка будет маячить постоянно перед глазами врачей, возможно, и фильтр вменяемый получите. так не понятно, ещё как лаборатория даёт показатели. Нужно бы ещё где-нить сдать, в парочке лабораторий Сообщение отредактировал Северянка - Суббота, 04.04.2015, 11:11

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:17 | Сообщение # 415 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Цитата limon () какие показания мочевины выставляют?они тоже задаются? Да, они задаются вручную в аппарате. Вот их могут занижать, так как статистика с плохой очисткой им не нужна. К примеру, Ваша мочевина 29, а поставить в аппарате могут 23. Надо добиться фактической мочевины, тогда плохая очистка будет маячить постоянно перед глазами врачей, возможно, и фильтр вменяемый получите. откуда дровишки? Все же еще раз хочу призвать уважаемых пациентов размещать в своих постах только то, что они ЗНАЮТ.

venger Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:23 | Сообщение # 416 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата Алексей_Денисов () сама скорость кровотока никак не сказывается на работе сердца Я тоже не знаю о таких механизмах. На выраженность проявлений сердечной недостаточности может повлиять скорость кровотока в самой фистуле (например 2л\мин). И это понятно. У ряда пациентов высокая скорость кровотока может вызывать неприятные субъективные ощущения. Именно поэтому Цитата Алексей_Денисов () само достижение этой скррости должно происходить с осторожностью, под контролем врача и пр его назначению. Также как и со снижением Т диализата. Если человеку, привыкшему к 37 сразу поставить 35,5- он замерзнет Если снижать на 0,1 градус каждую неделю - потихонечку привыкнет. Как закаливание

venger Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:31 | Сообщение # 417 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата Северянка () так не понятно, ещё как лаборатория даёт показатели. Нужно бы ещё где-нить сдать, в парочке лабораторий Современное лабораторное оборудование требует так называемого "контроля" перед началом контроля. Т.е. если в контрольной пробирке мочевина 20 , то и аппарат перед началом работы должен показать 20. Иначе калибровка. Я до недавнего времени возглавлял центр с собственной лабораторией. Все видел сам.

15azalia15 Дата: Суббота, 04.04.2015, 11:49 | Сообщение # 418 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1832 Награды: 8 Репутация: 54 Статус: Алексей_Денисов, знаю откуда дровишки :)))) . Стыдно признаться, сама "заблудилась" по этому поводу. Спасибо врачу , все объяснил. Речь идет об аппаратах 5008. При выставлении пораметров ОСМ есть такой показатель V (мочевина). Вот пациенты и принимают данный показатель за количество мочевины в крови, что является абсолютным заблуждением. Этот показатель измеряет аппарат BCM . Это количественная оценка гипергидротации и объема распределения мочевины (V). У меня он 26, при каждом измерении на BCM может незначительно меняться. Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.

Аlenа Дата: Суббота, 04.04.2015, 12:01 | Сообщение # 419 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2704 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата 15azalia15 () Алексей_Денисов, знаю откуда дровишки :)))) . Стыдно признаться, сама "заблудилась" по этому поводу. Спасибо врачу , все объяснил. Речь идет об аппаратах 5008. да. И там значение мочевины можно изменить. Можно выставить по ВСМ, можно по лабораторным показателям. И кт/в считается по этой мочевине. Мне так объясняли. А на самом деле не так разве? Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

15azalia15 Дата: Суббота, 04.04.2015, 12:22 | Сообщение # 420 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1832 Награды: 8 Репутация: 54 Статус: Аlenа, по измерениям BCM нужно и не Вам а врачам, у нас этот показатель пишется на карточке. Мочевина в крови к этому показателю не имеет никакого значения. ( имхо) :))). Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить. Сообщение отредактировал 15azalia15 - Суббота, 04.04.2015, 12:35

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]