Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте!
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 10:09 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) нужно проверять степень гидратации организма то есть врач ( и только врач) должен осмотреть пациента, оценить размеры нижней полой вены, данные биоимпедансного исследования и должен высказаться об избытке или недостатке жидкости в организме. Врач должен назначить объем ультрафильтрации и подобрать ее скорость.
|
|
| |
орчанин
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 10:52 | Сообщение # 17 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей Юрьевич,спасибо, буду с этим разбираться.А может ли еще это связано с недостатком калия в организме. или с избытком кальция в растворе ?Калий до диализа 5,25 после 3,16.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 11:18 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (орчанин) Калий до диализа 5,25 после 3,16. для большинства диализных пациентов - это нормальные колебания и они хорошо переносятся. Причиной артериальной гипертензии они быть не могут Что касается содержания кальция в диализирующем растворе, и его влияния на артериальное давление, то чтобы обсуждать этот вопрос следует знать концентрацию кальция в диализирующем растворе, ваш обычный уровень кальция и фосфора в крови, необходимо знать состояние ваших костей и сосудов, нужно знать уровень вашего паратиреоидного гормона и размеры паращитовидных желез. Все эти данные должен обобщить и проанализировать врач, который вас видит воочию. В Сети, в том числе и на нашем форуме вы можете найти много спорных рассуждений по этому поводу и даже довольно много откровенного бреда. Надеюсь вы понимаете что лечить может только врач и только тот врач, который вас видит. Сейчас полагают, что уровень кальция 1,25 в диализирующем растворе подходит большинству пациентов. Но и диализирующий раствор с кальцием 1,5 имеет право на существование в определенных обстоятельствах.
|
|
| |
орчанин
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 11:32 | Сообщение # 19 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо за консультацию.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 12:04 | Сообщение # 20 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
я рекомендую еще раз перепроверить уровень очищения крови и попытаться достичь большей дозы диализа - в любом случае.
|
|
| |
орчанин
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 22:45 | Сообщение # 21 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Понятно,вот еще хочу спросить,когда в начале делали диализ через каттетер давление не поднималось,переносил процедуру хорошо,ломоты в сердце не было.Потом начались проблемы с давлением,и что характерно,после диализа,как только иглы убрали ,чувствую улучшение и давление потом восстанавливается.
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Четверг, 07.07.2011, 23:08 | Сообщение # 22 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Алексей Юрьевич, Вы будете-таки смеяться! Но! У нас часть почек довольно старые, и сейчас настал момент, когда они перестали держать заданный натрий. У нескольких пациентов стало вдруг расти давление на диализе, причём у тех, кто был склонен к выраженной гипотонии. Когда проверили фактический натрий в диализате, он оказался очень низким-125-126. И, что удивительно, давление при этом у пациентов растёт! Когда же переложили одну пациентку на другую почку, которая натрий держит, то диализ прошёл без проблем. Причём, после отключения давление нормализуется.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Четверг, 07.07.2011, 23:10 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 08.07.2011, 05:35 | Сообщение # 23 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Ludmila) настал момент, когда они перестали держать заданный натрий крайне неприятная ситуация, если не сказать хуже... надеюсь, аппараты исправили?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 08.07.2011, 10:53 | Сообщение # 24 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Ludmila) Когда проверили фактический натрий в диализате, он оказался очень низким-125-126. Мне это немного непонятно, ведь в концентрате смесь солей и они разбавляются все вместе одинаково, значит и другие компоненты диализата должны быть тоже ниже, ведь так не бывает что разбавили сильнее только натрий, и общая проводимость должна тогда измениться.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 08.07.2011, 10:56 | Сообщение # 25 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Шпалыч) едь в концентрате смесь солей и они разбавляются все вместе одинаково Просто натрия в диализате больше всего и "разбавление" заметнее всего на натрии, а другие электролиты снижаются на тот же процент, но в абсолютных цифрах получается немного.
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 08.07.2011, 13:02 | Сообщение # 26 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Алексей_Денисов) надеюсь, аппараты исправили? Откалибровали. Но продержалась одна почка недолго, полагаю вышел ей срок на помойку.
Бегущая по граблям
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 08.07.2011, 13:06 | Сообщение # 27 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Да, я не написала, что на таком низком натрии появляются выраженные признаки электролитных нарушений: покалывание и зуд во всём теле, одышка, "зажатость" сердца, слабость - "ноги и руки как ватные", как сказала пациентка. Я среагировала стандартно- падением давления, но почка у меня новая, тут дело ещё и в концентрате. С этого момента ориентируюсь по графику натрия в плазме.
Бегущая по граблям
|
|
| |
|