Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Олег (nikita) из Твери
| |
Naasory
|
Дата: Пятница, 23.10.2009, 19:40 | Сообщение # 31 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
nikita по-моему это вы утрируете, про то, что в РФ людям никогда не сделают пересадку и он будет обречен на гибель. "Многим участникам форума из РФ сделали пересадку практически "он-лайн", тоесть сегодня человек пишет посты, а завтра уже пишет "Мне пересадили почку", в России почки пересаживают, и по-моему достаточно удачно. Но конечно человек сам выбирает здесь ждать почку или в другой стране. При пересадке в ЛЮБОМ городе 100% гарантии удачной пересадки никто не даст, даже независимо от того сколько вы за неё заплатили.
Сообщение отредактировал Naasory - Пятница, 23.10.2009, 19:40 |
|
| |
Pringles
|
Дата: Пятница, 23.10.2009, 23:24 | Сообщение # 32 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Никита, я в свое время исключительно для инетереса обзвонил около десятка агенств, которые предлагают пересадки в Европе, в Европе возможно сделать пересадку нашему гражданину, но если только пересадка родственная. Стоимость такой операции от 500 000 $
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Пятница, 23.10.2009, 23:27 | Сообщение # 33 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Что касается Москвы, то побывав один раз в НИИ Трансплантологии, я полностью доверяю данному мед. учреждению и его главному хирургу. В России это действительно уникальное мед. учреждение. Но это мое мнение. Не знаю что скажут другие.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 23.10.2009, 23:53 | Сообщение # 34 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Господи, что за путаница! Дело в том что фигурантов того дела врачей я знаю лично, а вы по слухам, сплетням и материалам таких сливных устройств как Компромат. Ru. Ощутите разницу!
|
|
| |
Николай
|
Дата: Суббота, 24.10.2009, 01:32 | Сообщение # 35 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Pringles) Стоимость такой операции от 500 000 $ По-моему нолик лишний?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Суббота, 24.10.2009, 01:45 | Сообщение # 36 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Quote (Николай) По-моему нолик лишний? Да, я немного ошибся. Вот цитирую что мне прислала компания "СОГАЗ" более чем год назад: "Ориентировочная стоимость операции трансплантации почки в Германии составит-от 270000-320000ЕВРО,в Израиле-280000Долларов США."
|
|
| |
Николай
|
Дата: Суббота, 24.10.2009, 01:50 | Сообщение # 37 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Pringles) "Ориентировочная стоимость операции трансплантации почки в Германии составит-от 270000-320000ЕВРО,в Израиле-280000Долларов США." А это стоимость просто операции? Или в нее входит проживание и обследование до и реабилитационный период после? И если да, то на какой промежуток времени сие счастье?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Суббота, 24.10.2009, 02:11 | Сообщение # 38 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Quote (Николай) А это стоимость просто операции? Или в нее входит проживание и обследование до и реабилитационный период после? И если да, то на какой промежуток времени сие счастье? подробности не написанны, но я думаю это за все.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 10:28 | Сообщение # 39 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Quote (nikita) еще есть опытные хирурги,но и они небескорыстны Олег, мне кажется, что после таких слов надо добавлять "ИМХО", или писать, что некоторые врачи небескорыстны. Обвинять всех огульно - не лучший способ установить истину. Писала несколько раз, но напишу еще: мне делали пересадку в России, я не заплатила ни копейки за постановку на учет, за продвижение очереди, за собственно операцию. С высказываниями надо бы поосторожнее.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
nikita
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 11:40 | Сообщение # 40 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Уважаемая Мелисса, тему коррупции можно продолжать бесконечно. Я верю в то,что вам и орган и операция достались бескорыстно. Дай Бог,чтобы так везло многим,а это действительно везение или я бы даже сказал лотерея. Все могут попасть к разным врачам, да и сами врачи тоже не с любого деньги возьмут - это точно. Но берут и немалые. Прейскурант можно легко узнать в Интернете. Моим знакомым в открытую называлась сумма. И они заплатили, поскольку у молодого человека из их семьи шли последние дни обратного отсчета. Здесь есть еще один нюанс: попасть на высокотехнологичную медицинскую помощь из регионов, даже при наличии квоты - проблема. Ведь подсадка почки - это даже не операция на сердце. Здесь "балом правит" донорский орган и он ждать приезда пациента долго не сможет. Так же как и сам пациент из регионов,удаленных от столицы, не сможет регулярно делать анализ на тканевое типирование. И давайте прекратим эту дискуссию. Я ни в коем случае не желаю вам встречи с небескорыстным доктором. Просто считаю неправильным утверждать,что у нас этого нет. У нас нет в стране системы трансплантации оганов. И всем нужно быть готовым к любому развитию событий. Мне только интересно,как бы участники форума отреагировали на предложение оплатить услуги трансплантолога?Искали бы средства или обратились в правоохранительные органы?
шеф
|
|
| |
Dondo
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 11:57 | Сообщение # 41 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:
|
Quote (nikita) Но берут и немалые. Эта практика есть повсеместно. Причем как есть нечистые на руку "врачи" так ведь естьи нормальные, которые никогда не возьмут денег за свою работу. Кстати моё мнение что в том что врачи ( и не только) берут виноваты во многом те кто дают. Это просто уже вошло в привычку. Что за то что вам что то сделали нужно "отблагодарить". И все это понимают и всё равно несут "благодарности". Я прекрасно понимаю что есть частные клиники, идя в которые ты соглашаешься на то что ты обязан заплатить за выполненные услуги. Но когда ты идёшь в госклинику и там тебе начинают намекать об оплате, это я считаю недопустимо. Quote (nikita) как бы участники форума отреагировали на предложение оплатить услуги трансплантолога?Искали бы средства или обратились в правоохранительные органы? Опять же если это частная клиника и официально утверждённый прейскурант, то искал бы деньги, В обратном случае - правоохранительные органы.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
|
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 12:22 | Сообщение # 42 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Dondo) Кстати моё мнение что в том что врачи ( и не только) берут виноваты во многом те кто дают. Это просто уже вошло в привычку. Что за то что вам что то сделали нужно "отблагодарить". И все это понимают и всё равно несут "благодарности". А вот некоторые дамы на нашем форуме называют данный факт как "человеческие отношения" и даже ратуют за его повсеместное внедрение..
|
|
| |
nikita
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 12:47 | Сообщение # 43 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Не стоит путать благодарность с вымогательством.Отблагодарить человек стремится от души,т.с.по зову сердца.Ничего плохого в этом не вижу, а когда тебе говорят,что есть выход именно для тебя и стоить он будет 1,5-2млн-это вымогательство.Мне известны случаи, когда даже после операции медперсонал просто не обращает внимания на пациента,пока тот не заплатит.Причем,преимущественно грешат этим именно столичные клиники. Quote (Dondo) В обратном случае - правоохранительные органы. Не думаю,что правоохранительные органы - ваши лучшие товарищи в этом случае.Стражам Закона известно о подобных вещах,но они не сильно стремятся применить УК,ведь хороших специалистов не так много,как кажется,поэтому в основном стараются закрывать глаза на это.Но при этом,будьте уверены,докторам все станет известно о вашем правдоискании и тогда сочувствия у них вы не дождетесь.
шеф
|
|
| |
Dondo
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 12:54 | Сообщение # 44 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:
|
Кстати сказать. Лично ни мне ни жене в глаза не было ни разу не предложено заплатить за что бы то ни было. Всё делалось через третьих лиц. Правда мы так ни разу и не заплатили.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 13:05 | Сообщение # 45 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Dondo) когда ты идёшь в госклинику и там тебе начинают намекать об оплате, это я считаю недопустимо. и правильно! Quote (nikita) как бы участники форума отреагировали на предложение оплатить услуги трансплантолога? в России следует реагировать отрицательно. Более того такой трансплантолог должен вызвать прямые подозрения. Слава Богу, я с такими не знаком.
|
|
| |
|