Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
выбор - гемодиализ или перитонеальный диализ
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 17:50 | Сообщение # 31 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
но ПД с циклером вообще делает все дни полностью свободными.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 17:50 | Сообщение # 32 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Даже если аргументы кажутся необоснованными, все равно, поверьте, есть еще какое то внутренне чувство. Не могу объяснить.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 17:52 | Сообщение # 33 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Pringles) еще какое то внутренне чувство. Не могу объяснить. понимаю
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 17:55 | Сообщение # 34 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) но ПД с циклером вообще делает все дни полностью свободными Не хочу чтобы родственники смотрели на все это. Даже не в них дело. Больницу в доме устраивать совсем не хотелось бы. Дом это дом. не знаю коллеги как объяснить. Лучше я буду посещать спец отделение ГД, чем это отделение было бы дома.
Сообщение отредактировал Pringles - Понедельник, 14.02.2011, 17:55 |
|
| |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 18:05 | Сообщение # 35 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Quote (Pringles) дополнительные требования чистоты, аккуратности, самостоятельности, ответственности Может, еще и в этом дело?
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 18:12 | Сообщение # 36 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Quote (Мелисса) Может, еще и в этом дело? и в этом тоже. поэтому факторов много. даже мысли боюсь допустить о ПД
|
|
| |
filinska
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 18:36 | Сообщение # 37 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) но ПД с циклером вообще делает все дни полностью свободными. у нас циклер 5000 долларов стоит((( лучше уж эти деньги на пересадку потратить(( нашли Бакстеровский ПРоЧойс за 800 долл в Канаде-переслали сюда-а расстоможить практически нельзя(( 6 месяцев для справок, и пошлины пару тысяч долларов-вот так(
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 22:25 | Сообщение # 38 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
вот как раз хотела написать - кто ж его даст, этот циклер??? Да и неизвестно - будет ли он с ним спать ночью... Леша, поддерживаю - ГД 3 смена (очень желательно) и очередь на пересадку!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 23:15 | Сообщение # 39 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
2010, спасибо! а то все тут за ПД, как мне показалось)
|
|
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 14.02.2011, 23:29 | Сообщение # 40 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Да нет, они просто за то, чтоб не прринимать опрометчивых решений И мало кто пробовал и то и другое, я пробовала, МОЛОДОМУ человеку все же лучше ГД, а еще лучше - пересадка!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Оля
|
Дата: Вторник, 15.02.2011, 10:42 | Сообщение # 41 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
Pringles, я не была на ПД, но от одной мысли о нем мурашки по коже. Я, как и ты, на каком-то подсознательном уровне не приемлю даже мысли о ПД. Для меня это страх страшный! Порезанный живот, торчащий катетер, который доставляет неприятности, перитониты, невозможность уехать из дома даже на день, а уж про табу купания не только в водоемах, но и в ванной и говорить нечего.... А еще изношенная брюшина, спайки в кишечнике и прочие прелести.... На ГД приехала, отлежала свое время под присмотром врачей и свободна. Но это мои субъективные впечатления, страхи, мысли... В некоторых случаях ПД - единственный выход. Так что все индивидуально. Но если есть выбор, я бы ни за что не выбрала ПД, только ГД и пересадка.
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Вторник, 15.02.2011, 11:20 | Сообщение # 42 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Quote (Оля) орезанный живот, торчащий катетер, который доставляет неприятности, перитониты, невозможность уехать из дома даже на день, а уж про табу купания не только в водоемах, но и в ванной и говорить нечего.... А еще изношенная брюшина, спайки в кишечнике и прочие прелести.... вот и я об этом же!!!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 15.02.2011, 11:34 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
это кому - как
|
|
| |
Оля
|
Дата: Вторник, 15.02.2011, 11:39 | Сообщение # 44 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) это кому - как Да, конечно, я потому и писала, что Quote (Оля) это мои субъективные впечатления, страхи, мысли... В некоторых случаях ПД - единственный выход. Так что все индивидуально.
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
Матильда
|
Дата: Среда, 16.02.2011, 01:04 | Сообщение # 45 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Я была на ПД 6 мес. ПД - мой осознанный выбор (можно было выбрать ГД и домашний ГД). Сначала был ручной для отрабатывания автоматизма на случай нештатных ситуаций, потом циклер. Все врачи в один голос говорили, что ПД более физиологичен, более мягкий.Креатинин был 5, я еще все спрашивала, почему же креатинин не снижается, и только после пересадки доктор раскололся, что диализ обеспечивает только 20 % очистки. Перитонитов не было за это время ни разу, хотя я не мыла руки даже каждый раз перед процедурой, просто нас научили при соединении особому положению рук, при котором не сопрокасаешься с частями, контактирующими с жидкостями. Никаких УФ ламп, никакой особой стерильности,никакой частой влажной уборки, ни маски во время процедуры, дети бегали туда-сюда, под растворы клала на столик бумажные салфетки для рук нестерильные (их доставлял госпиталь кажлый раз вместе с прочими расходными материалами - растворами для дезинф., пластырями, стерильными наборами для дезинфекции и т.д.). За это время путешествовала на самолете, Бакстер доставляет к месту отдыха по всему миру, кстати, и циклер тоже (Ляксандр тоже писал о своем путешествии в Тунис, Бакстер все доставил в отель). Чувствовала я себя свободной весь день, ночью циклер вполне давал спать, погуживал немного и светился в ночи. При нем есть еще такой дополнительный наконечник, можно провести один цикл очистки, а потом на начале паузы в 4 часа отсоединиться и эти 4 часа быть свободным, и так сколько надо раз. У нас тут примерно равное количество пациентов выбирают ПД и ГД. Знаю многих пациентов тут на ПД, один знакомый ездил в Москву сначала с чемоданчиком-циклером (20 кг), потом плюнул и делал в Москве вручную с доставкой Бакстера, другой ездил в Украину. Мне показалось (мое ИМХО), что ПД выбирали более сохранные пациенты, обучаемые и желающие и могущие сохранить свою относительную независимость. Просто хочу сказать, что ПД - это не страшно, сравнить с ГД не берусь(Наташа может сравнить), но что он мягкий, физиологичный, отсутствует опасность заражения гепатитами, не привязан к клинике 3 раза в неделю - это так. Но это мой опыт, у кого-то он другой
пересадка почки 31.08.2010
|
|
| |
|