|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Все о пересадке органов.
| |
ТВладимир
 |
Дата: Вторник, 23.08.2011, 07:08 | Сообщение # 31 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:  |
Quote (Константин77) Создается впечатление что смертность от ХПН даже выгодна государству, т.к. позволит как-то снизить дефицит бюджета пенсионного фонда.
Костя, понятно твое возмущение, думаю, все же это происходит больше от не знания проблемы, а не от желания всех погубить. Не настольо уж мы кровожадны. Мы, я имею ввиду русские (и кто думает по русски, тоже русские)..
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Вторник, 23.08.2011, 07:09 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 23.08.2011, 07:34 | Сообщение # 32 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
на самом деле государству выгодно лечить больных, обеспечивать нетрудоспособных, выплачивать пенсии, так как тогда граждане государства работают лучше и создают больше материальных ценностей
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Вторник, 23.08.2011, 07:50 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Только когда государство это поймёт?..,
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 23.08.2011, 07:53 | Сообщение # 34 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Северянка) Только когда государство это поймёт?..,
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Вторник, 23.08.2011, 08:16 | Сообщение # 35 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) Quote (Северянка)
Только когда государство это поймёт?..,
когда кончатся нефть и газ
Значит не при нас)
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
old_Tom
|
Дата: Среда, 24.08.2011, 00:04 | Сообщение # 36 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 689
|
Не совсем в тему, но почему-то "Поиск" у меня ничего не нашел, поэтому извиняюсь, если уже есть эта статья.
Окончательный диализ
Ситуация с лечением почек у нас катастрофическая
Более 500 миллионов человек в мире, то есть каждый десятый, живет с различными заболеваниями почек. У нас таких больных 15 миллионов, многие из них нуждаются в заместительной почечной терапии — диализе или операции по трансплантации почки.
Но до диализа людей можно не доводить. Чем раньше выявлена болезнь, тем больше шансов у человека прожить долгую жизнь.
Однако в России отсутствует профилактика почечных болезней. “Я считаю, что нефрология у нас самая запущенная отрасль медицины”, — уверена председатель правления общественной организации нефрологических пациентов Людмила Кондрашова. Москва, где лечение более-менее налажено, ситуацию не спасает.
фото: Сергей Иванов
Москвичка Людмила Михайловна в свои 40 с небольшим передвигается с палочкой. Последние шесть лет она находится на постоянном диализе — трижды в неделю — и врачи говорят, что ей дико повезло. Очереди на гемодиализ растянулись на многие километры. Ежедневно 10–15 больных получают отказ в его проведении, а это смертный приговор. И хотя на диализ государство выделяет немалые средства, а 3 года назад его включили в программу обязательных госгарантий, он все равно остается недоступным для большинства нуждающихся.
...С 5-летнего возраста у Людмилы Кондрашовой стоял диагноз ревматоидный артрит. 28-летнее лечение препаратом вольтарен в дозе, превышающей суточную норму, посадило ее почки.
— Я узнала о проблемах с почками лишь тогда, когда они уже «встали». В 2004 году у меня вдруг появилась слабость, стала сильно мерзнуть, анализы показывали низкий гемоглобин (первые симптомы почечной недостаточности. — Е.П.). 13 января 2005 года резко поднялось давление, открылась рвота. Позвонила приятелю в 40-ю больницу, меня тут же госпитализировали в кардиологию. Уже на следующий день остановились почки. При норме в 2–2,5 литра у меня выделялось всего около 200 мл мочи в сутки. В реанимации по вене мне «налили» почти 20 литров всевозможных препаратов — поступила я с весом в 65 кг, а увозили меня уже 85-килограммовую, из-за отека сетчатки практически ничего не видела, — рассказывает Кондрашова.
С тех пор диализ стал для нее такой же привычной процедурой, как для многих из нас чистка зубов по утрам. Правда, он вносит существенные ограничения в жизнь — нельзя никуда надолго отлучиться, даже на дачу, надо фактически быть прикованным к диализному центру. Кстати, на Западе подобные пациенты часто путешествуют — диализ им предоставляют по страховке в других странах. В России же таких больных часто увольняют с работы, от них отказываются друзья и близкие люди, они нередко теряют семью. Слава богу, с Людмилой этого не произошло — у нее есть заботливая семья, она продолжает активно работать в общественной организации пациентов и вот уже многие годы пытается помочь таким же, как она, больным.
«Каменное сердце»
Ежегодно число пациентов, нуждающихся в заместительной почечной терапии, неуклонно растет и в 3 раза превышает среднемировой уровень, реальное же количество пациентов на додиализной стадии неизвестно никому. Чаще всего болезни почек у нас диагностируют на далеко зашедших стадиях.
Справка "МК"
Чтобы сохранить почки здоровыми, соблюдайте 8 золотых правил:
Будьте активны
Регулярно проверяйте уровень сахара в крови
Контролируйте артериальное давление
Питайтесь правильно и следите за весом
Употребляйте достаточное количество жидкости
Не курите
Не злоупотребляйте лекарствами, особенно анальгетиками
Проверьте почки, если у вас есть:
— сахарный диабет
— гипертензия
— анемия (низкий гемоглобин)
— лишний вес
— кто-то из вашей семьи страдает заболеваниями почек
Истории практически всех нефрологических больных в стране очень схожи с историей Людмилы Кондрашовой — подавляющее большинство попадает на гемодиализ из реанимации. «У нас в клинике за 6 лет сменилось множество пациентов — и из всех я знаю лишь одну женщину, которая пришла на гемодиализ планово», — рассказывает Кондрашова.
Выявлением почечных патологий на государственном уровне никто не занимается, хотя дело это несложное и с точки зрения затрат, и с точки зрения организации. Просто в рамках диспансеризации у людей нужно обязательно исследовать мочу на белок и определять уровень креатинина — маркера, показывающего проблемы с почками. «Определяют же уровень сахара в крови, почему же никто не смотрит креатинин?» — говорит Людмила. Косвенные признаки почечной недостаточности — анемия и артериальная гипертензия. Но на них участковые врачи, как правило, должного внимания даже не обращают. Хотя пациенты с такими симптомами — в группе риска по развитию хронической болезни почек.
Диализ стоит безумных денег, и гораздо гуманнее и уж, конечно, экономически целесообразнее было бы максимально отсрочить его. По статистике, пациенты с почечной недостаточностью умирают главным образом от инфарктов и инсультов. При хронической почечной недостаточности нарушается костно-минеральный обмен, что ведет к т.н. вторичному гиперпаратиреозу: из-за повышенной выработки паратгормона (ПТГ), основного регулятора кальция в организме, кальций вымывается из костей и откладывается в сосудах, сердце (врачи называют это «каменным сердцем») и других органах. Больные уменьшаются в росте, страдают спонтанными, на ровном месте, переломами, практически перестают ходить. Риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний у почечных больных, особенно находящихся на диализе, возрастает при гиперпаратиреозе в 500 раз.
Во всем мире таких больных обеспечивают бесплатными препаратами, у нас — нет. При этом в России зарегистрированы прекрасные лекарства для снижения уровня кальция и ПТГ, благодаря которым можно избежать и переломов, и операций, и осложнений на сердце, и увеличить продолжительность жизни почечных больных, особенно находящихся на диализе. Стоят они в 20 раз дешевле, чем лечение тяжелых последствий гиперпаратиреоза. Но его лечение не входит в федеральную программу, средства на необходимые препараты могут выделять или не выделять региональные власти. Сегодня лишь несколько регионов, в том числе Москва, благодаря усилиям главного нефролога Натальи Томилиной включили их в программу льготного лекарственного обеспечения. Если бы полноценная диагностика и профилактика нефрологических заболеваний были доступны в стране, государство экономило бы миллиарды рублей не только на диализе, но и на операциях на сердце (она требуется многим почечным больным), и на операциях по трансплантации почки. Да и на продлении жизни трудоспособных людей — ежегодно у нас умирает 20% почечных больных, то есть каждый пятый.
...Людмила вспоминает 34-летнего пациента на диализе, которого недавно убили последствия гиперпаратериоза. Пять лет он жил в больнице, его нельзя было даже возить (попытки обернулись несколькими спонтанными переломами). Он уменьшился в росте до 120 сантиметров, разрушился позвоночник, полностью деформировалось лицо, он страдал от страшных болей в костях. «Если бы ему вовремя поставили диагноз и начали лечить, он прожил бы еще многие годы и не умер бы в мучениях», — говорит Кондрашова.
Обнаружить такое заболевание на ранней стадии можно банальным исследованием уровня ПТГ. Но во многих регионах анализов на ПТГ не делают ни в одном лечебном учреждении, пациенты о его существовании даже не подозревают! А врачи лечат их от чего угодно — только не от гиперпаратериоза. Сегодня лишь в Москве работает единственный в России центр гиперпаратериоза, где больных наблюдают и лечат бесплатно.
— Необходимо на государственном уровне решать проблемы профилактики и лечения почечной недостаточности. При грамотной нефропротекции, то есть контроле анемии, уровня белка и артериальной гипертензии, люди могут годами жить без диализа, — говорит Людмила.
— Пациенты с хронической почечной недостаточностью должны рассматриваться как группа высочайшего риска сердечно-сосудистых осложнений, которая нуждается в проведении профилактических мер. Помощь таким больным должна начинаться не после начала почечнозаместительной терапии, а на том этапе, когда прогрессирование заболевания почек только диагностировано, — считает Наталья Томилина.
— И трансплантированным и диализным больным требуется современная безопасная лекарственная терапия. И одна из основных задач государства — обеспечить наличие всех необходимых препаратов в списках жизненно важных и необходимых. Но у нас ничего не делается для раннего выявления болезней почек, даже больным сахарным диабетом только в половине случаев назначают анализы на креатинин крови и наличие белка в моче, — говорит доцент кафедры нефрологии Московского медицинского стоматологического университета Валерий Шило.
Помоги себе сам
...Идея создания пациентской организации, которая защищала бы нефрологических больных, витала в воздухе. «Этой областью медицины занимаются отдельные энтузиасты, пациенты по большому счету часто предоставлены сами себе — и те, у кого могут быть проблемы, и те, у кого они уже есть. В России безумная нехватка нефрологических кадров — в некоторых регионах нет даже урологов, не то что нефрологов. На трансплантацию почек тратят гигантские деньги, однако после пересадки больной отправляется в свой регион, а там его просто некому наблюдать. Например, из Красноярска можно проконсультироваться только по телефону со специалистом из Москвы», — рассказывает Людмила. Относительно недавно нередкими были ситуации, когда врач беззастенчиво требовал с больного по 100–200 тысяч рублей, чтобы определить его на диализ без очереди. Несколько лет назад многие диализные центры были настоящими фабриками смерти — в среднем пациенту отводили 1,5–2 года жизни, чтобы потом сменить его «свежим», способным к оплате.
Очень серьезная ситуация с пациентами-детьми. Вообще-то диализ для ребенка временная мера, он дает очень серьезные осложнения, на диализе ребенок не может полноценно развиваться. Для детей терапия выбора — это трансплантация почки, но детская трансплантация в стране находится в зачаточном состоянии. Как, впрочем, и взрослая — такая операция выполняется у нас в десятки раз реже, чем в США и странах Европы.
— У нас мучительно не хватает серьезной программы по нефрологии, ее просто нет! Хотя есть программы профилактики и лечения гораздо менее распространенного ВИЧ/СПИДа. Нефрология стала одной из самых запущенных отраслей медицины, — вздыхает Кондрашова. — Недавно одного пациента попытались выбросить с диализа. Он лежал в реанимации, его вывели из тяжелого состояния, а потом сказали: всё, у него нет постоянной регистрации в Москве... Эту проблему мы, правда, решили.
— Нужно увеличивать количество врачей-нефрологов, диализных и трансплантационных центров. Необходимо обратить внимание на диспансеризацию населения и качественное выявление и лечение больных людей; на лечение пациентов в додиализной стадии, когда есть шанс предотвратить развитие серьезных последствий. Важно гарантировать лекарственное обеспечение на всех этапах заболевания. Лишь тогда можно будет говорить о возможности сдерживания нефрологических болезней. А значит, приостановить развитие сердечно-сосудистых заболеваний, костных нарушений и других спутников заболеваний почек, — считает сопредседатель еще одной общественной организации нефрологических больных — «Право на жизнь» — Михаил Гавриков.
Впрочем, пока чиновники от здравоохранения в эти проблемы вникнуть не удосужились.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Среда, 24.08.2011, 17:25 | Сообщение # 37 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (old_Tom) Чем раньше выявлена болезнь, тем больше шансов у человека прожить долгую жизнь.
|
| |
| |
2010
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 01:02 | Сообщение # 38 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (old_Tom) Ежедневно 10–15 больных получают отказ в его проведении
 не перебор??? откуда такие цифры? Это по стране в целом или по Москве?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 07:30 | Сообщение # 39 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: |
Quote (old_Tom) Ежедневно 10–15 больных получают отказ в его проведении, а это смертный приговор. И хотя на диализ государство выделяет немалые средства, а 3 года назад его включили в программу обязательных госгарантий, он все равно остается недоступным для большинства нуждающихся.
Quote (2010) не перебор??? откуда такие цифры? Это по стране в целом или по Москве?
Да тут не очень понятно, думаю по России.
2010, Наташ, пока сидел в институте анализы сдавал, услышал еще одну цифру, что в Москве, нужно поставить еще 1000 (тысячу) аппаратов для гемодиализа. Потом, дня через два подумал, 1000 в среднем по 3 человека, если 3-х сменные, 6000 человек, сравнивая, по дилетантски, количество человек в той же 52-й на прием, это не все нуждающиеся в диализе естественно, цифра очень уж завышена, по-моему. Это бы количество, да в Ростовскую, да в Ставрополь и другим, нуждающимся, кровно, в местах....Еще помню, слышал цифру, что в нашем районе, Переделкино, Солнцево, Внуково, Тостопальцево, четверо находятся на системном гемодиализе. За точность не ручаюсь, говорил об этом, по-моему, с главврачом 70-й поликлиники. Хотя с местами не все так гладко, думаю. Алексей Юрьевич, может быть, лучше знает, сколько нуждающихся в Москве? На научных и др. конференциях по идее об этом речь идет, думаю. Пациенты, нуждающиеся в диализе, должны входить в какую-то статистику, или врачи на местах, просто отправляют людей умирать, из-за отсутствия аппаратов? Не хотелось бы в это верить. Здесь я только про Московский регион (Москва, Подмосковье).
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 25.08.2011, 09:11 |
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 11:27 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (ТВладимир) Quote (2010)
не перебор??? откуда такие цифры? Это по стране в целом или по Москве?
Да тут не очень понятно, думаю по России.
В США обеспеченность ЗПТ - примерно 1500 чел. на миллион. Если частота ХПН везде одинакова, то, чтобы в 11-миллионной Москве достичь уровня США, нужно примерно 16500 человек (11млн*1500чел/млн ) обеспечить ЗПТ.
1000 аппаратов - всего лишь 6000 чел
Сообщение отредактировал binnick - Четверг, 25.08.2011, 11:29 |
| |
| |
limon
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 11:37 | Сообщение # 41 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: |
Quote (ТВладимир) Пациенты, нуждающиеся в диализе, должны входить в какую-то статистику, или врачи на местах, просто отправляют людей умирать, из-за отсутствия аппаратов? Не хотелось бы в это верить.
тут верь-не верь , а все так и есть. и с годами становится еще хуже!!!
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 13:33 | Сообщение # 42 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: |
Quote (binnick) Почему перебор?
По Москве, я так думаю Наташа писала?
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 13:35 | Сообщение # 43 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: |
Quote (binnick) В США обеспеченность ЗПТ - примерно 1500 чел. на миллион. Если частота ХПН везде одинакова, то, чтобы в 11-миллионной Москве достичь уровня США, нужно примерно 16500 человек (11млн*1500чел/млн ) обеспечить ЗПТ.
1000 аппаратов - всего лишь 6000 чел
Какое количество мест сейчас в Москве? У нас наверное, даже такой статистики нет. В Минсоцразвитии есть, но они видимо бояться опубликовывать, отсиживаются(.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 25.08.2011, 13:47 |
| |
| |
2010
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 14:02 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (binnick) 1000 аппаратов - всего лишь 6000 чел
вообще-то 8000 человек, и мы не знаем, сколько аппаратов уже есть, правильно Володя сказал. Никто ничего толком не знает, все цифры с потолка....
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 25.08.2011, 14:06 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (ТВладимир) Какое количество мест сейчас в Москве? У нас наверное, даже такой статистики нет.
По данным этого регистра, на 31 декабря 2007г в Москве на 10470тыс.чел. населения было 3320 больных, обеспеченных ЗПТ (обеспеченность - 317 чел на миллион населения). Чтобы Москве догнать американцев, нужно обеспечить ЗПТ еще примерно 13000 человек (16500-3300). Куда врачи могли послать этих "необеспеченных"? У них был не очень большой выбор!
Сообщение отредактировал binnick - Четверг, 25.08.2011, 14:17 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
