|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
неудачные пересадки
| |
Анеле
 |
Дата: Четверг, 28.04.2011, 17:21 | Сообщение # 136 |
|
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4912
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:  |
Quote (Прохожий) Тогда только впервые он и узнал, что давным-давно имеет этот самый остеопороз в нехорошей степени...
У него не было жалоб или он не говорил о них врачу?
Quote (Прохожий) остеопороз в нехорошей степени
не заметить сложно
|
| |
| |
2010
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 17:38 | Сообщение # 137 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (ТВладимир) Теперь я определенно могу сказать, что последние 24 года я чувствовал себя хорошо, но парадокс диализа заключается в том, чувствуя себя нормально, вы не чувствуете себя здоровым.
Прекрасно понимаю этот парадокс. Иногда чувствовала себя, будучи на диализе, неплохо, в море купалась. но здоровой - НИКОГДА!!!! Может быть - еще и в диабете дело? Но все время в голове этот счетчик - сахар - инсулин - калий (не перебрала ли)-вода - надо на диализ. Понимаете, я себя не накручивала, не жалела, этот счетчик просто был всегда. А после пересадки - вот удивительно - даже когда объективно чувствовала себя хуже (во время передоза такое было, еще были моменты), но - вроде как это временное недомогание, как у здоровых людей, оно пройдет - и будет нормально. НЕТ СЧЕТЧИКОВ, здоровый человек, ну приболел немного...Психологическое ощущение именно такое, а когда еще и самочувствие позволяет..... 
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:27 | Сообщение # 138 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Quote (Анеле) У него не было жалоб или он не говорил о них врачу?
Анеле, Ведерникова назначила ему проверку по вт. остеопорозу без каких-либо жалоб!( просто по факту длительного ТХПН и нахождения на диализе).Но в целом я теперь понимаю, что у него перед пересадкой на диализе были большие проблемы по кальций-фосфорному обмену, т.к. в палате он жаловался на сильнейший зуд ( кажется- особенно на диализе), и даже показывал расчёсы и коросты. НО про низкофосфорную диету он особо не заикался ( кажется- только карбонат кальция пил). Про парат-гормон и Альфа- д 3 он молчал, зато оч советовал сеансы искусственного загорания под ультрафиолетом. Вот так он свой парат-гормон и остальное балансировал. А может Ведерникова у него заметила расчёсы при визуальном осмотре...
|
| |
| |
Анеле
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 18:47 | Сообщение # 139 |
|
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4912
Награды: 70
Репутация: 154
Статус: |
Quote (Прохожий) зато оч советовал сеансы искусственного загорания под ультрафиолетом
Вот интересно - у нас девочка одна загорает, и врач наш ей разрешил.
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:00 | Сообщение # 140 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Quote (Анеле) Вот интересно - у нас девочка одна загорает, и врач наш ей разрешил.
Это вредно для пересадочников, но для диализных полезно,т.к. ультрафиолет,- это источник витамина Д. Но на примере вт. остеопороза я хотел сказать, что даже благополучные москвичи, давно находящиеся на диализе, знают о нём не всё. Т.е. загорать то он загорал,- загарал от чёса, но никак не связывал излишний фосфор с плохим состоянием своей костной системы. Случайно уже после пересадки обнаружилось.
Впрочем, мы уклоняемся от основной темы. По ультрафиолету хорошо бы Вам открыть отдельную тему...
Сообщение отредактировал Прохожий - Четверг, 28.04.2011, 19:09 |
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 19:30 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Принимая решение о пересадке надо учитывать не только успешность самой пересадки,успешность приживаемости почки, иммуносупрессию и ее возможные осложнения, а также риски в подготовительный период к пересадке и риск снабжения лекарствами. Не секрет, что в конце каждого года заканчиваются деньги на лекарства и наступают перебои и в разных регионах разной длительности. При подготовке к пересадке больной должен вылечить свои болячки и это тоже риск. В 50-ю ГКБ был направлен больной из Ярославля для обследования и подготовки к пересадке, при обследовании обнаружили камни в желчном пузыре и постановили удалить, удалили и через 3 дня больного не стало, а мужик был- жить да жить. В нашей смене молодая женщина 29 лет согласилась на пересадку, на диализ своим ходом ездила из Царицына до 50ГКБ, У ней были сморщенные почки с коралловидными камнями и их решили удалить, тем более что у нее постоянно болела поясница, удалили обе почки через небольшой разрез, в почках наряду с камнями было полно гноя, операцию перенесла легко, на другой день сама из соседнего корпуса пришла на диализ, боли в пояснице прекратились, но гемоглабин был и так низкий, но упал еще ниже и кололи 4000 рекармона 3 раза в неделю, но мало помогало. Через НЕФРОН достали искусственное питание, набор аминокислот и жиров и после диализа капельницей вводили, жиры очень вязкие и вводились медленно, она эти капельницы переносила очень тяжело, рвало, кружилась голова и падало давление, обьясняли что это от усталости - 4 часа диализ + 4 часа капельницы. Становилось резко хуже, затем она дома упала и повредила позвоночник и от лежания воспаление легких и быстро все закончилось печально. Потом я у Стецюка прочитал, что эти жиры имееют очень много побочек, видно они ее и доканали. Когда у меня встал вопрос о пересадке тоже надо было удалять поликистозные почки, когда я уже решился, меня заведующий Казаков не пустил и разубедил аргументированно, думаю в тот момент это было правильно, ведь у меня пересадка была бы успешной только при успешности 2-х операций.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Четверг, 28.04.2011, 20:09 | Сообщение # 142 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус: |
Quote (globator) Вернусь таким образом к вопросу прогнозирования в трансплантологии.
Артем, Вас как-то раскритиковали тут, а мне вполне понятно, что Вы имеете ввиду. Вы на диализе? в обл.больнице? давно? Года четыре назад у нас проводились т.н. "собеседования" с желающими или уже стоящими в листе ожидания на пересадку, что-то вроде того, о чем Вы говорите. Три доктора : диализный врач, трансплантолог, нефролог, ведущий реципиентов - сидят в кабинете, изучают истории болезни. Потом по-одному вызывают:"У Вас сейчас то-то и то-то, при пересадке будете принимать такие-то препараты, на фоне чего МОЖЕТ развиться то-то, а МОЖЕТ это... И вот такие-то будут ограничения..и т.д..." Меня, кстати, тогда "забраковали" из-за гепатита, а главное, из-за костей. А сейчас, как сказал новосибирский А.Ю.: "взгляд медицины на этот вопрос изменился", и я стою в листе ожидания... Я понимаю, что только Господь Бог знает, что будет. Но врач может предположить, пусть приблизительно, как будет развиваться то или иное заболевание на фоне таких-то факторов. И какие-то предостережения, связанные с этими предположениями, могут стать для пациента как знаки на дороге для водителя, т.е. могут помочь пройти путь с наименьшими потерями.
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
Сообщение отредактировал tanjushka-bad - Четверг, 28.04.2011, 20:10 |
| |
| |
Nastena
|
Дата: Пятница, 29.04.2011, 05:23 | Сообщение # 143 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1268
Награды: 31
Репутация: 65
Статус: |
Quote (tanjushka-bad) И какие-то предостережения, связанные с этими предположениями, могут стать для пациента как знаки на дороге для водителя, т.е. могут помочь пройти путь с наименьшими потерями.
Думаю, что никакие предостережения не помогут, если человек решил для себя идти на подсадку почки. Только столкнувшись с тяжелыми осложнениями задумываешься: правильно ли ты сделал... История нашего Димы тому пример...
И конечно важно знать, что тебя ждет после пересадки и нужно предостерегать. Хотя бы для того, чтобы никого не винить в этом...тем более врачей
Сообщение отредактировал Nastena - Пятница, 29.04.2011, 05:26 |
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Пятница, 29.04.2011, 06:39 | Сообщение # 144 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9778
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: |
Quote (Nastena) важно знать, что тебя ждет после пересадки и нужно предостерегать. Хотя бы для того, чтобы никого не винить в этом...тем более врачей
Согласен, Люда.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Пятница, 29.04.2011, 11:35 | Сообщение # 145 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус: |
Quote (Nastena) Думаю, что никакие предостережения не помогут, если человек решил для себя идти на подсадку почки. "Предостережения" не есть отговаривание от трансплантации.
Quote (Nastena) Только столкнувшись с тяжелыми осложнениями задумываешься: правильно ли ты сделал... История нашего Димы тому пример... Само собой, все предвидеть невозможно! Я говорю об уже имеющихся заболеваниях, о наличии которых у конкретного пациента врачам известно. Quote (Nastena) И конечно важно знать, что тебя ждет после пересадки и нужно предостерегать. Хотя бы для того, чтобы никого не винить в этом...тем более врачей Вот это я и имела в виду. Имея более развернутую информацию о возможных вариантах развития событий ИМЕННО У НЕГО(а не как было у какого-то дяди Вани), человек и к решению о пересадке подойдет более серьезно, и после операции вести себя будет соответственно.
По крайней мере, я ТАК думаю.
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
|
| |
| |
Mari
|
Дата: Пятница, 29.04.2011, 13:50 | Сообщение # 146 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус: |
Согласна с Татьяной. У меня есть статистика по которой видно, что трансплантат чаще всего теряют люди по собственной халатности. Кто-то искупался в холодном море, кто-то поуяв свободй пустился во все тяжкие, пить, гулять.... На вопрос что же ты делаешь, ответ "а я не для того пересаживал почку чтобы дома сидеть". Кого-то бык боднул. Можно продолжать много. НО это ТОЛЬКО по собственной глупости.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
| |
| |
tata1006tata
|
Дата: Суббота, 30.04.2011, 18:16 | Сообщение # 147 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: |
Хотя бы для того, чтобы никого не винить в этом...тем более врачей
Людмила а я виню врачей, что они не серьезно отнеслись к абцессу на ноге в декабре и низким лейкоцитам, даже курс антибиотиков не был назначен..... А последствий даже сами врачи не знают... И согласна, что надо предостерегать, хоть и не хочется быть на виду. Марина а наш случай когда слишком бережешься, и это тоже не спасает. На все воля Божья! Или счастливый билет!
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать. Коко Шанель.
|
| |
| |
2010
|
Дата: Суббота, 30.04.2011, 18:59 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Не беречься - плохо, слишком беречься....знаете - тоже бывает плохо! Все хорошо в меру (ИМХО)
Татьяна, держитесь, мы все желаем Дмитрию выздоровления!!!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Nastena
|
Дата: Воскресенье, 01.05.2011, 02:34 | Сообщение # 149 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1268
Награды: 31
Репутация: 65
Статус: |
Quote (tata1006tata) а я виню врачей, что они не серьезно отнеслись к абцессу на ноге в декабре и низким лейкоцитам,
и я тоже так думаю
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 02.05.2011, 13:09 | Сообщение # 150 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) человек излагает свой опыт, и если он не совпадает с давно абсолютизированным вами вашим опытом, то, извините, это уже ваши проблемы.
Действительно.
Как только я посмел (со своим жалким 22-х летним стажем диализа) усомниться в искренности слов этого американца?
Он же на диализе аж на целых 2 года дольше меня. Не дорос я пока еще. Сопляк....
А про диализный амилоидоз - это у меня, оказывается, такой свой абсолютизированный опыт диализного амилоидоза. Не похожий на опыт других диализных амилоидозов. А поэтому я просто по определению не могу знать, обязательно ли бывает диализный амилоидоз после 24 лет гд на не особо чистой воде и частично на ацетате и купрофане, а также как он проявляется,если вдруг всё же встречается. А раз так, то нечего тут сомневаться. Сказано же - всего лишь очень немножко здоровым себя не чувствовал.
Ну, или у Ландина был свой уникальный диализный амилоидоз. В латентной форме. Поэтому и не проявлялся никак. А ключевое слово тут - нефролог.
Видимо, все нефрологи, кто на диализе, иначе устроены.
Или им прямо при получении диплома секретную прививку от диализного амилоидоза делают.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 03.05.2011, 01:06 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
