|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Как переехать жить в Израиль на диализе
| |
Xenia
 |
Дата: Вторник, 12.04.2011, 22:38 | Сообщение # 16 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:  |
Значит,израильская страховка может оплачивать диализ до получения паспорта. Может быть,вы могли бы у кого-нибудь в Израиле узнать об этом? Может у вашего мужа есть знакомый врач в Израиле,который мог бы ему рассказать о тонкостях и деталях оформления частных страховок там? При оформлении страховки могут быть вопросы о хронических заболеваниях,а могут и не быть. И про нахождение на диализе тоже обычно не спрашивают.
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 12.04.2011, 22:39 |
| |
| |
Николай
|
Дата: Вторник, 12.04.2011, 23:13 | Сообщение # 17 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Novichok) Так что ситуация ясная кроме одного, как не платить за диализ полгода.
Да, Юля, вы все правильно понимаете.
Quote (Xenia) Может быть,вы могли бы у кого-нибудь в Израиле узнать об этом?
Давайте не будем бежать впереди паровоза  Завтра зайду в больничную кассу и все узнаю 
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 15:14 | Сообщение # 18 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Раз уж Алексей Юрьевич просил написать итог в теме, то новости следующие:
Как и было сказано выше, медицинская страховка от государства начинает действовать только после получения человеком какого-либо документа о гражданстве - теудат зеут(паспорт гражданина) или теудат маавар (паспорт временного жителя). Если человек не репатриант и должен проходить ступенчатое оформление гражданства, то время до получения теудат маавара варьируется от 6 до 12 месяцев. Со слов представителя службы страхования обычно месяцев 9. Если человек здоров, то в принципе только он решает делать страховку на этот период или нет. Если делать, то нужно записаться на прием к частному врачу и получить от него письмо, что нет каких-либо тяжелых или хронических заболеваний. Потом с этим письмом прийти в любую страховую компанию или больничную кассу и оформить страховку (Даркони). Стоимость страховки в районе 85$ в месяц и платится наличными сразу за полгода. Покрывает только экстренные обращения (травмы, аппендицит, воспаление легких и т.п. ).
В случае с диализом никакая страховая компания НЕ ЗАКЛЮЧИТ договор и не будет работать себе в убыток, зная об этом заранее. Только за свои средства до получения мед. страховки от государства. -- Таков был ответ сотрудницы отдела страхования в Маккаби.
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 17:17 | Сообщение # 19 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Грустно как-то от таких новостей.. А ,вообще-то ,такие ситуации должны быть предусмотрены любыми государствами. Ведь люди переезжают на ПМЖ и с хроническими заболеваниями , и на диализе и т.п. Им нужно постоянно находиться под мед.контролем и проходить какие-то процедуры. Почему законодательства разных стран это не предусматривают? Ведь все знают ,что такие люди есть. Бюрократы ! Может быть можно будет получить назад деньги,затраченные на оплату диализа ,после получения постоянной страховки?
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 17:51 | Сообщение # 20 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Quote (Novichok) Мы хотим переехать в Израиль. Для этого я должна подать документы на многоступенчатую процедуру, которая длиться полгода. После полугода я имею право на бесплатный диализ. Но эти полгода мы не знаем как быть, процедура дорогая
и т.д.
Юлия,
1) для начала прочтите эту ссылку : http://www.pravo.co.il/articles/img/2060 ( после чего надо в консульстве убедиться, не изменился ли порядок за 2 года и узнать о нынешнем Залоге для МВД и его сумме ) Тут важно, что вопрос о праве проживания можно решать ВНЕ Израиля, т.е. ч-з его консульство в Питере.
2.) http://www.moia.gov.il/Moia_ru....e11.htm (здесь уяснить термином "Период ожидания" и сколько это будет стоить.
3) http://pravo.israelinfo.ru/answers/grazh/53753 Т.е. в Заявлениях в консульство вы СРАЗУ(!) ставьте вопрос о ПОСТОЯННОМ жительстве!!! Причём, комплексно,- как тяжело болеющая супруга ( см. по ссылке http://prian.ru/pub/19147.html "Вид на жительство" п. 5) ... в исключительных гуманитарных случаях. Визу могут получить заявители с особой личной ситуацией, например, тяжелой болезнью. Т.е.так сразу прямо в Заявлении и иных док-тах и писать, чтобы потом не было обвинений.
Ну, а всё остальное мне кажется решается автоматом, т.к. стутус гражданина от статуса жителя Израиля в области мед.страхования мало чем отличается.(те же налоги, и взносы в больничную кассу).
Вот такой мой поверхностный взгляд на проблему. Но лучше ч-з консульство найти квалифицированного юриста.
Сообщение отредактировал Прохожий - Среда, 13.04.2011, 18:06 |
| |
| |
Novichok
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 18:34 | Сообщение # 21 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Грустно конечно пока все.
Мы все внимательно посмотрим по ссылкам. Напишем. Спасибо огромное всем.
Никогда не думала что быть не еврейкой - одни минусы..
падаем, встаем, падем, встаем ...
|
| |
| |
Бадер
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 21:30 | Сообщение # 22 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1876
Награды: 7
Репутация: 17
Статус: |
а можно иметь двойное гражданство? пока подойдёт срок - жить в России и продолжать делать диализ здесь?
это я как вопрос, а не совет .
я Татьяна (не Бадер).
Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011.
ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 22:40 | Сообщение # 23 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Quote (Бадер) а можно иметь двойное гражданство? пока подойдёт срок - жить в России и продолжать делать диализ здесь?
Хотя с правовой позиции ваш вопрос некорректен,однако, по сути вы мыслите в верном направлении.
Примерный механизм я описал подробнейшим образом! ( см. выше).
Novichok правильно вычленила, что сначала желательно стать еврейкой, т.е. выражаясь юридически, ей бы ОЧ хотелось получить гражданство немедленно, т.е. по факту брака.
Милые дамы! Увы, - моментальное гражданство невозможно, т.к.везде в цивилизованом мире для новых членов семьи -иностранцев существует процедура натурализации. Однако, есть такое понятие, как вид на жительство. Который, как я предполагаю, можно получить не отходя от кассы,- т.е. в консульстве гос-ва Израиль в С-Петербурге, и при этом спокойно получать свой гемодиализ на родине. ...Ну а далее всем любопытствующим я бы посоветовал прочесть все мои ссылки. Там и про постоянное проживание, и про мед.страхование постоянно проживающих...
Не претендуя на истину в последней инстанции, я старался разобраться...Работал как мог. Теперь дело за малым,- проверить правильность моих изысканий. ( для этого и работает консульство, которое, кстати, ОБЯЗАНО бесплатно оказывать правовую помощь своим гражданам! Для этого и существуют юристы-международники, более квалифицированные чем некий случайный Прохожий.)
Сообщение отредактировал Прохожий - Среда, 13.04.2011, 22:46 |
| |
| | |
Бадер
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 23:05 | Сообщение # 25 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1876
Награды: 7
Репутация: 17
Статус: |
Quote (Marina1961) Не скромничайте,Владимир Прохожий,
Просто я за границей была всего дважды - в поезде проезжала по территории Казахстана и Украины- поэтому п 1, 2, 3 для меня трудны...зато понятны тем, кому это надо.
я Татьяна (не Бадер).
Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011.
ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 01:06 | Сообщение # 26 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Второй пункт совершенно неуместен, так как он справедлив ТОЛЬКО для УЖЕ граждан Израиля не проживавших долгое время в стране.
Quote (Прохожий) моментальное гражданство невозможно, т.к.везде в цивилизованом мире для новых членов семьи -иностранцев существует процедура натурализации
Именно.
Quote (Novichok) Никогда не думала что быть не еврейкой - одни минусы..
Это тема Лимона - спасибо нашему Великодержавному гос-ву 
Quote (Прохожий) для этого и работает консульство
++++
Quote (Бадер) Просто я за границей была всего дважды - в поезде проезжала по территории Казахстана и Украины
Ну очень ценная информация  
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 04:53 | Сообщение # 27 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Николай) спасибо нашему Великодержавному гос-ву
|
| |
| |
Dondo
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 09:06 | Сообщение # 28 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус: |
Quote (Novichok) Никогда не думала что быть не еврейкой - одни минусы..
кстати, где то мелькала информация что евреем можно стать любому человеку. Там нужно сдать экзамен на знание языка, торы и ещё чегото.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
| |
| |
SMITTT
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 09:52 | Сообщение # 29 |
|
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус: |
Dondo,да это так,но это не просто,можно много лет на это потратить.
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 10:42 | Сообщение # 30 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Quote (Николай) Второй пункт совершенно неуместен, так как он справедлив ТОЛЬКО для УЖЕ граждан Израиля не проживавших долгое время в стране.
Николай, п. 2 как раз таки для молодой питерской семьи весьма уместен! Объясняю: брак заключил проживающий в Питере гр-н Израиля.(мне известно, что часто гр-не Израиля ГОДАМИ(!) живут на территориях других стран). Разумеется, платить какие -то там налоги или страховки на исторической родине они попросту забИвают. Вот почему этим пунктом я НАПОМНИЛ молодым, чтобы не забывали, что в случае отсутсвия г-на Израиля в стране более 2-х лет могут возникнуть серьёзные финансовые проблемы с невыплаченными за годы отсутсвия налогами, в т.ч.,- и взносами в больничную кассу. И сумма там может получиться будь здоров! И главное,- внеплановые траты возникнут в самый неподходящий момент. Ах, вы хотите встать на учёт в больничную кассу? Да нет проблем!...Только налоги и взносы за годы отсутствия,- на бочку плиз...
Кстати, дополнительно хочу отметить ещё оч важное:
При натурализации гос-во Израиль в обязательном порядке требует отказаться от российского гражданства. Однако, отказ оформляется уже ПОСЛЕ получения постоянного вида на жительство ( или гражданства?- увы, забыл).
Ну а в целом всякую дискуссию по данному вопросу прекращаю, т.к. я не юрист-международник.. Сопоставлять нормы законодательства далёкой страны, да ещё и с кучей подзаконных актов местного МВД,- это как-то некамильфо.
Сообщение отредактировал Прохожий - Четверг, 14.04.2011, 10:57 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
