Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
карбонат кальция
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 01.11.2014, 22:44 | Сообщение # 541 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Vasiliy,наверное, по-разному тогда бывает. У меня очистка была 77-78, кальций и фосфор в норме, но я страдала сильными извращениями вкуса - хотела мел и балдела от запаха хлорки, просила медсестер дать мне тайком сухие растворимые таблетки хлорки. Я их растворяла в воде и нюхала, потом ела мел). Прошло только при нормализации ферритина и трансферрина.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 03:30 | Сообщение # 542 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
В любом случае проверить ферритин и трансферрин не помешает. Мало ли...
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 06:27 | Сообщение # 543 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 02.11.2014, 06:28 |
|
| |
kyivstar
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:04 | Сообщение # 544 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
Vasiliy, тяга к кальцию-плохой признак!))) неужели находясь на диализе надо чего-то бояться? касаемо ферритина и трансферрина-я вообще не в курсе был что это. а еще при периодических аритмиях во время дмализа,с которыми не может разобраться ни один кардиолог в городе,увеличивать время диализа невозможно. это первая причина. а вторая-никто мне не даст лежать больше 4 часов. лимит ограничен и очень строго. очистка примерно такая-мочевина например до 27,после 10-12. креатинин до 900,после 400. и гемоглобин еще 65. купить эритропоетины и нормальное внутривенное железо негде у нас. в отделении всего этого нет.
Сообщение отредактировал kyivstar - Воскресенье, 02.11.2014, 21:05 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:28 | Сообщение # 545 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
kyivstar,У вас присутствует совокупность проблем : 1) очень низкая очистка мочевины на гемодиализе, то есть, вашу процедуру нельзя назвать адекватной.
Адекватность и эффективность гемодиализа расчитывается по формуле : URR (urea reduction rate,процент снижения мочевины)=(мочевина до диализа- мочевина после диализа):мочевину до диализа х 100% Этот показатель должен быть не ниже 65%, чтобы дозу диализа можно было назвать достаточной и эффективной.
С вашими показателями след.расчет 27-12:27х100%=55% процент снижения мочевины 2) Ищите, покупайте эритропоэтины и препараты железа для внутривенного введения. У вас сильная анемия.
Сообщение отредактировал Xenia - Воскресенье, 02.11.2014, 21:29 |
|
| |
Анеле
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:33 | Сообщение # 546 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4906
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
kyivstar, Руслан, посмотрите личку.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:33 | Сообщение # 547 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
kyivstar,какие электролиты до диализа и сразу после? Какой диализирующий раствор - натрий, калий, кальций?
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:33 | Сообщение # 548 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата kyivstar ( ) неужели находясь на диализе надо чего-то бояться? Вы почитайте побольше форум. Попасть на диализ еще полдела. Надо еще на нем умудриться выжить. И желательно подольше. Но других вариантов нет, кроме как разбираться в происходящем с организмом на диализе и добиваться максимума возможного в сложившихся условиях. В профиле у вас написан город Севастополь (правда, почему-то, Украина). Почему жестко только 4 часа? Молодому мужчине 4 часа, как правило, недостаточно. Какие варианты с увеличением площади диализатора? Напишите тут поподробнее про параметры тела, про параметры процедуры. Очистка ЯВНО мала - 56%. Гемоглобин 65 тоже косвенно свидетельствует о сильном недодиализе. А у вас подход по принципу устранения последствий, а не исходной причины плохого состояния. При такой недоочистке надо не на эритропоэтины и железо уповать (это почти бесполезно), а менять параметры самой процедуры для увеличения степени очистки.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:55 | Сообщение # 549 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
Xenia, с нового года у нас наконец-то будет нормальный современный центр,а не бомжатник с допотопными аппаратами. у нас нет ни одного профильного специалиста. 2 анастезиолога и заведующий отделением,бывший гинеколог. никто из них до недавнего времени даже не слышал таких названий как фосренол,ринагель,кйексалат,венофер и т.д...
Vasiliy, Украина-забыл поменять. ну пока выживаю как-то. не вчера на диализ попал. вес мой 85 кг. врать не буду,набираю в минимум 2 максимум 4 кг. питаюсь обычно. не ем только определенные продукты,типа копченой/соленой рыбы,колбасу всякую и все такое. спиртное не употребляю. когда гемоглобин держался в районе 100 и железо было под 25,нормально я себя чувствовал,не считая сердечных дел. а сейчас еле ноги таскаю.
а что Севастополь?? ничего тут особенного нет. медицина в глубокой заднице)
параметры диализ. время-4 часа, скорость 300, натрий 136,сода 2,7. больше ничего не знаю.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 22:09 | Сообщение # 550 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
kyivstar,нельзя есть картошку, бананы, грибы, орехи и другие продукты с высоким содержанием калия. Аритмия может быть из-за нарушений элетролитного баланса и из-за анемии. Держитесь до нового года! Почитайте темы на нашем форуме о диете и питании на гемодиализе http://www.dr-denisov.ru/forum/10
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 22:20 | Сообщение # 551 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
Xenia, я не совсем полный дурак. 4-ый год уже торчу на диализе много чего нельзя. я не злоупотребляю этими продуктами. иногда вообще ем очень мало. при высоком гемоглобине и нормальном железе аритмия так же возникала. бывало по 2 суток приступы не прекращались. сейчас уже полегче. благодаря самому себе,аритмия у меня последний раз была в мае. во первых бросил курить,во вторых дебильная схема самого диализа-сам придумал. начинаю со скорости 320,через 2 часа принимаю таблетку атенолола,потому что пульс начинает учащаться, через 3 часа убираю скорость до 200. вот так и борюсь с аритмией. естественно отсюда сам диализ не фонтан,но я лучше буду недодиализированным,чем схватить очередной приступ аритмии-это тварь страшная.
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 22:24 | Сообщение # 552 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4906
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Цитата kyivstar ( ) при высоком гемоглобине и нормальном железе аритмия так же возникала. бывало по 2 суток приступы не прекращались. Я обращалась к кардиологу, помог. Не к участковому, конечно.
Но - давайте в этой теме про карбонат.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:11 | Сообщение # 553 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
kyivstar,вы бы лучше спасибо сказали, что вам отвечают на ваши вопросы форумчане и доктор Денисов,тратят свое время, а не горячились без повода. А еще лучше будет, если будете регулярно читать материалы форума. Цитата kyivstar ( ) иногда вообще ем очень мало. это не выход. Если вы приносите 2-4 кг веса на ГД, то вы ее его напиваете, а не наедаете. Если будете мало кушать, то рискуете впасть в беклово-энергетическую недостаточность. Правда, посмотрите темы на форуме, тут много интересного и полезного есть.
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:33 | Сообщение # 554 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
Xenia, СПАСИБО. только я не претензии предъявляю к кому-либо,а выражаюсь. прямо. форум это классно,но реальность это совершенно другое.тут можно вычитать много полезного и реально чего-то таким образом изменить,но живую консультацию на конкретном примере и помощь настоящего специалиста форум не заменит. по книжкам не рожают... выражусь еще прямее-мы живем в заднице. для примера: с полгода назад умер один из наших пациентов, лежал в больницах,обследовался... постоянно какие-то боли,диализ переносил тяжело,криком кричал от боли. лечили все это время желудочные дела,а когда вскрыли-расслоение аорты!!! 28 лет пацану было,а когда я спросил почему так,мне ответили-он сам виноват! да в чем же он виноват? в том что диагноз сам себе не поставил? мое мнение,что диализ это отдельная наука,и так же как и в любом другом направлении должны быть конкретные специалисты,а не непонятно кто. прихожу и спрашиваю-у меня фосфор высокий,что делать? может фосренол? ответ-а что это?? дальше продолжать не буду. извините за прямоту...
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:40 | Сообщение # 555 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
kyivstar,следите за питанием и поговорите о недодиализе, анемии с диализным врачом. Потерпите до января! Надеюсь, пациентами будут заниматься нормальмо в новом центре.
|
|
| |
|