Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Приспособительные реакции организма
| |
Анеле
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 01:33 | Сообщение # 46 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4911
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
SMITTT, спасибо. Шпалыч, извините за офф в Вашей теме.
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 14:00 | Сообщение # 47 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Quote (Naasory) Шпалыч, я бы предложила Вам проверить Вашу теорию на бананах и клубнике в клубнике не много калия
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 15:36 | Сообщение # 48 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Igor22) интоксикация циклоспоринои и уремические токсины - две разные вещи А какая разница чем отравляться?Quote (Igor22) если вы думаете, что возможно увеличить промежутки между диализами с помощью сорбентов, то глубоко ошибаетесь, и не дай бог Вам испробовать это на своей шкуре Об увеличении промежутка между диализами никто и не говорит, зачем приписывать?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 15:42 | Сообщение # 49 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Полностью с Вами согласен.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:14 | Сообщение # 50 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Как оказалось, если отброситьшелуху, у многих организм как то борется с калием и употребляя его много нет отрицательных последствий, вот и Николай и Смитт (первые ярые противники написанного мной) пишут, что употребляют его много и ничего. Так и речь об этом, расскажите как вашему организму это удается, Вот у меня это происходит таким образом, а люди все разные и наверняка у кого-то по другому, ведь тема об этом и на сайте мы делимся своим опытом, чтобы у других было больше знаний, ведь жизнь на диализе еще не исследована до конца учеными. Еще возникла такая мысль, если человек набрал много калия его снижают известными способами, о них много писали и не буду повторяться, а нельзя ли принять сильное слабительное и вызвать диарею, чтоб снизить калий? Это не утверждение, а вопрос, а то некоторые торопыги припишут мне новый метод и конечно антинаучный.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:45 | Сообщение # 51 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Не знаю - как у кого, а у меня терпение уже кончилось. Тема, кстати, серьезная - и не такая глупая. На форуме это уже обсуждалось - и очень актуально для России, поскольку до сих пор нет и не предвидится антикалия. См.здесь. Поэтому все смешочки стерла как флуд. И личные нападки тоже. Что могу сказать по сути - даже термин такой есть - кишечный диализ. Не заменяет ГД, естественно, но иногда дает возможность до него банально дожить, опять же при Российских условиях. Собственно - если бы не это явление - я бы тут сейчас с вами не разговаривала...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:51 | Сообщение # 52 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Quote (Шпалыч) расскажите как вашему организму это удается Данный феномен мне однажды комментировал один молодой врач, находившийся на практике по диализу в клинике Тареева. Согласно моего диагноза (чистый гломерулонефрит) калий не накапливаеца. И это справедливо только для гломерулонефрита без каких либо побочных диагнозов. Quote (Шпалыч) а нельзя ли принять сильное слабительное и вызвать диарею, чтоб снизить калий? Это не утверждение, а вопрос, а то некоторые торопыги припишут мне новый метод и конечно антинаучный. Вам и карты в руки. Проведите серию опытов, употребление различных калийсодержащих продуктов и методы его выведения. Что бы все было точно законспектировано, с показателями анализов до и после. А потом здесь опубликуйте свои результаты. Сообщество с удовольствием обсудит исследования и даст свою оценку.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:54 | Сообщение # 53 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
2010, кишечный диализ это обычная клизма. Думаю осталась как пережиток старой нищей медицины, эффект нулевой, как с сорбентами. Испробовано на себе.
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:03 | Сообщение # 54 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Смиттт, не про то речь. Это не клизма, а намеренное вызывание поноса при высоком креатинине, если нет возможности немедленного диализа. Так вот - у меня ничего и вызывать не надо было, организм сам понял - что делать. А в последний раз про кишечный диализ слышала от врача. который мне поджелудку пересаживал. Он сказал про меня, что я переношу высокую мочевину хуже, чем обычно диализники, так как у меня до диализа (я же ему приносила анализы) мочевина никогда высокой не была. И тут сказал, что, наверное, у меня неплохо развит кишечный диализ, то есть способность кишечника выводить токсины.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:05 | Сообщение # 55 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
На прошлой неделе, мне как пациенту с высоким калием 6.5 и высоким фосфором 2.38 врач дал новую памятку, в которой написано что за междиализный промежуток пациент может наесть 2 грамма калия и 1.2 грамма фосфора. Если у меня вес 100 кг, а у моей соседки 44, то употребив рекомендуемое количество калия в 2 грамма у нее концентрация калия в крови будет в 2.5 раза выше, ведь этот калий распределится в 44кг ее тела. Мне кажется это подтверждает утверждение Михаила, что пациенты с малым весом чаще страдают от калия. Мне кажется, что устанавливать норму потребления калия надо в процентах от веса, также как и устанавливается в процентах разрешенная УФ.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:09 | Сообщение # 56 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (SMITTT) Вам и карты в руки. Проведите серию опытов, употребление различных калийсодержащих продуктов и методы его выведения. Что бы все было точно законспектировано, с показателями анализов до и после. А потом здесь опубликуйте свои результаты. Сообщество с удовольствием обсудит исследования и даст свою оце Советский метод, инициатива наказуема,
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:10 | Сообщение # 57 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Quote (2010) Это не клизма, а намеренное вызывание поноса при высоком креатинине, если нет возможности немедленного диализа. Вот мне это и делали целую неделю. Только никакого эффекта не было
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:16 | Сообщение # 58 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Тут ничего сказать не могу, врать не буду . Видимо - опять же - у всех людей по-разному...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Прохожий
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:18 | Сообщение # 59 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
|
"Что могу сказать по сути - даже термин такой есть - кишечный диализ. Не заменяет ГД, естественно, но иногда дает возможность до него банально дожить, опять же при Российских условиях. Собственно - если бы не это явление - я бы тут сейчас с вами не разговаривала..." И я, и я бы не выжил!...И в 52-ю я бы не попал.. Как говорится, капут бы нам с Наташей был . Несвоевременный.
Сообщение отредактировал Прохожий - Вторник, 31.08.2010, 17:45 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:19 | Сообщение # 60 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (SMITTT) кишечный диализ это обычная клизма. о нет, это НЕ обычная клизма.. высокий клистир, кишечный лаваж, сифонная клизма (почти как haute couture) - это как поэма, ода и эпиталама, а простая клизма - немудрящая похабная частушка...
|
|
| |
|