Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 10 « 1 2 3 4 5 6 7 … 9 10 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

89 лет и ХПН

Владуха Дата: Вторник, 10.11.2020, 14:38 | Сообщение # 61 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 1 Репутация: 6 Статус: А те, кто не попал на диализ живут и здравствуют? Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.11.2020, 18:14 | Сообщение # 62 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Andrey88 () Спрашивали, диализом не хочет. ее выбор (вполне нормальный, если нет когнитивных расстройств) Цитата Andrey88 () А Вы как считаете, какой будет результат после диализа? не ясновидящий я Цитата Andrey88 () В больнице видел, как молодую женщину увезли на диализ и в палату ее уже не привезли. а я видел как увезли, привезли, увезли, привезли... и что это доказывает?

Andrey88 Дата: Пятница, 13.11.2020, 12:24 | Сообщение # 63 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 75 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: В Вашей практике, пациенты на диализе в 89 лет как себя чувствовали? Как проходило формирование фистулы? После диализа какое было самочувствие у пациентов? Сообщение отредактировал Andrey88 - Пятница, 13.11.2020, 12:25

Мелисса Дата: Пятница, 13.11.2020, 13:10 | Сообщение # 64 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Andrey88, вряд ли речь будет иди о фистуле - катетер. Со мной на диализ ходит очень почтенная бабушка, я писала про нее в своей теме. Я пришла в июне того года - она уже была. И сейчас еще ходит. Точнее, ее возят сыновья - она не ходит, точнее, ходит с трудом. Абсолютно сохранная с головой. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Аlenа Дата: Пятница, 13.11.2020, 15:07 | Сообщение # 65 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2704 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата Andrey88 () А Вы как считаете, какой будет результат после диализа? В больнице видел, как молодую женщину увезли на диализ и в палату ее уже не привезли. Мне кажется, Вы просто транслируете бабушке свои страхи. Вы же должны понимать, что сейчас, без диализа, Ваша бабушка умирает. А диализ даст ей шанс ещё пожить с нормальным качеством жизни, а не так, как сейчас Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 13.11.2020, 19:06 | Сообщение # 66 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Andrey88 () В Вашей практике, пациенты на диализе в 89 лет как себя чувствовали? Как проходило формирование фистулы? После диализа какое было самочувствие у пациентов? , было очень по-разному у пациентов старческого возраста, а повидал я их немало, были и 90-летние. Были прекрасные, с ясной головой, находившие в диализном центре собеседников и друзей, а были и быстро деградировавшие до вегетативного состояния. Все настолько индивидуально... проблем много.. но проблемы есть пока человек жив. Потом проблем нет. Прочтите это Все решения должен принимать только сам пациент.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 13.11.2020, 19:22 | Сообщение # 67 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Вероятность 1- и 2-летней выживаемости у лиц старше 80 лет, начинающих диализ в США составляет 58% и 37% соответственно по сравнению с 78% и 62% для всех диализных пациентов. Высокая частота сопутствующей патологии и, особенно, высокая зависимость пациентов являются еще более сильными предикторами сниженной выживаемости, чем пожилой возраст сам по себе. Джеймс Таттерсол - большой специалист, ему можно верить https://watermark.silverchair.com/afi056.....-CAtnzc

Vasiliy Дата: Суббота, 14.11.2020, 06:18 | Сообщение # 68 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата Алексей_Денисов () Вероятность 1- и 2-летней выживаемости у лиц ... начинающих диализ в США составляет .... 78% и 62% для всех диализных пациентов. И, помнится, 8% через 10 лет. В Европе чуть больше - 12-15% в среднем (есть отличия по странам). И эта статистика остается примерно на одном уровне уже с четверть века или даже больше. 62%... Только вдумайтесь! Через два года из начавших диализ остается в живых чуть больше, чем каждый второй! Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 14.11.2020, 06:22

fffas Дата: Суббота, 14.11.2020, 08:53 | Сообщение # 69 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2306 Награды: 7 Репутация: 49 Статус: Цитата Vasiliy () Только вдумайтесь! Через два года из начавших диализ остается в живых чуть больше, чем каждый второй! В чем противоречие ? тут уже в ход идет другой механизм а именно средняя продолжительность жизни . природу особо не обманешь

Владуха Дата: Суббота, 14.11.2020, 10:07 | Сообщение # 70 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 1 Репутация: 6 Статус: Можно сравнить со статистикой не попавших на диализ в старческом возрасте...Кто то цифру может сказать?0...0....0? Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 14.11.2020, 12:27 | Сообщение # 71 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Vasiliy, в США, конечно, не лучший диализ, но очень широко доступный. А это значит, что никто не отвергнет 100 -летнего пациента желающего лечится диализом и никто не выставит противопоказаний к диализу на основании наличия распространенного онкологического процесса. Естественно, при этом средняя годовая смертность от всех причин в США весьма высока.

Andrey88 Дата: Суббота, 14.11.2020, 12:51 | Сообщение # 72 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 75 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Холодец или заливное с языком не вредно?

Vasiliy Дата: Суббота, 14.11.2020, 13:50 | Сообщение # 73 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата fffas () В чем противоречие ? тут уже в ход идет другой механизм а именно средняя продолжительность жизни . природу особо не обманешь Цитата Алексей_Денисов () никто не отвергнет 100 -летнего пациента желающего лечится диализом и никто не выставит противопоказаний к диализу на основании наличия распространенного онкологического процесса. Естественно, при этом средняя годовая смертность от всех причин в США весьма высока. И тем не менее. Если даже вычесть из общей статистики смертности больных на диализе тех, кто с очевидностью и так бы в ближайшие год-два умер от других заболеваний, а доступность диализа просто на некоторое время продлила им жизнь, оставив в когорте только тех, кому сопутствующие заболевания в случае неотказа почек еще вполне позволяли бы прожить ближайшее десятилетие (и такая статистика тоже есть), то все равно статистика смертности на диализе остается весьма удручающей. Существующая технология вкупе со среднестатистическим подходом к лечению (исключающая широкое применение индивидуального подхода, несмотря на значительно расширившиеся за последние 20 лет технические возможности для этого) приводят к таким результатам. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 14.11.2020, 14:18 | Сообщение # 74 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Vasiliy () Если даже вычесть из общей статистики смертности больных на диализе тех, кто с очевидностью и так бы в ближайшие год-два умер от других заболеваний, а доступность диализа просто на некоторое время продлила им жизнь, оставив в когорте только тех, кому сопутствующие заболевания в случае неотказа почек еще вполне позволяли бы прожить ближайшее десятилетие (и такая статистика тоже есть) а вот такие данные я бы хотел увидеть. Дадите ссылку? Цитата Vasiliy () все равно статистика смертности на диализе остается весьма удручающей конечно, это и есть поле нашей деятельности именно с этим мы и боремся. Результаты есть, однако прогресс совсем не быстр... весьма не быстр. Но в масштабе десятилетий - он есть. Цитата Vasiliy () Существующая технология вкупе со среднестатистическим подходом к лечению (исключающая широкое применение индивидуального подхода, несмотря на значительно расширившиеся за последние 20 лет технические возможности для этого) приводят к таким результатам. ну, эту вашу идею я знаю... это бездоказательное утверждение. Но вы имете право так думать, поскольку не являетесь медицинским профессионалом, вы пациент.

fffas Дата: Суббота, 14.11.2020, 14:29 | Сообщение # 75 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2306 Награды: 7 Репутация: 49 Статус: Цитата Алексей_Денисов () поскольку не являетесь медицинским профессионалом, вы пациент. Это все очень относительно если у нефролога отказали почки он кто ? если диализник получил медицинское образование он кто ?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]