Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 3 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Проблема с ногами

s0und Дата: Понедельник, 01.10.2018, 11:34 | Сообщение # 1 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 3 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Доброго времени суток! Я на диализе с июня этого года. Поступил на диализ в удовлетворительном состоянии, первые полтора месяца все было хорошо, чувствовал себя прекрасно. Затем появилась очень сильная слабость в мышцах ног (тех, что выше коленей). Очень тяжело ходить, подниматься по лестницам практически невозможно(только опираясь на поручень и поднимая себя руками). Врачи на диализе разводят руками, не могут ничего внятного сказать. Калий держится в пределах нормы (варьируется от 5.0 до 5.5). ГД три раза в неделю по 4 - 4.5 часа. В среднем за процедуру убираю где-то 3000. Возраст 24 года, вес 80, рост 190. Где-то полтора месяца назад был на консультации у невролога, она прописала мне курс капельниц Альфа-липоевой кислоты в теч. 10 дней (после курса пропивать таблетки тиоктацид 600мг по 1 таблетке в день), уколы в/м кортексин и мильгамма тоже курсом 10 дней. Диагноз: невропатия малоберцовых нервов. До сих пор улучшения, после курсов капельниц и уколов, нет. Ходить все так же крайне тяжело, особенно очень тяжело передвигаться после процедуры ГД. Прошу помочь советом, что делать, как быть? Может быть увеличить по времени процедуру ГД?

Vasiliy Дата: Понедельник, 01.10.2018, 12:47 | Сообщение # 2 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Мне тут видится основная причина - недодиализ. Даже не по признакам (а они очень характерны для недодиализа), а просто по сопоставлению параметров вашего тела и длительности сеансов ГД. Но очень мало данных - какой диализатор, какие скорость/поток/бикарбонат/креатинин/мочевина/фосфор/ПТГ и др. Очень точно описана картина нынешней ситуации в нашем диализе в целом: Цитата s0und () Врачи на диализе разводят руками, не могут ничего внятного сказать. и отправляют к неврологу. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

15azalia15 Дата: Понедельник, 01.10.2018, 13:31 | Сообщение # 3 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1832 Награды: 8 Репутация: 54 Статус: s0und, Дмитрий согласна с Vasiliy, . Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 01.10.2018, 14:34 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: s0und, важно знать еще какой у вас уровень гемоглобина и белка плазмы

s0und Дата: Вторник, 02.10.2018, 10:46 | Сообщение # 5 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 3 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Vasiliy () Мне тут видится основная причина - недодиализ. Даже не по признакам (а они очень характерны для недодиализа), а просто по сопоставлению параметров вашего тела и длительности сеансов ГД. Но очень мало данных - какой диализатор, какие скорость/поток/бикарбонат/креатинин/мочевина/фосфор/ПТГ и др. Очень точно описана картина нынешней ситуации в нашем диализе в целом: Цитата Алексей_Денисов () s0und, важно знать еще какой у вас уровень гемоглобина и белка плазмы Из того, что мне известно, по последним сданным анализам после междиализного периода в 3 дня: 1) Креатинин 1082мкмоль/л; 2) Мочевина 24,7 ммоль/л; 3) Гемоглобин 103г/л; 4) Калий 5.0 ммоль/л; 5) Общий белок 69 г/л 6) Альбумин 46г/л; 7) Фосфор 2,75 ммоль/л; 8) Кальций 2,3 ммоль/л; 9) ПТГ 537 пг/мл; 10) Гематокрит 31,2 Из данных о диализе мне известно: 1) Аппарат Fresenius medical care 5008; 2) Диализатор FX8 или FX10; 3) Скорость кровотока 350; 4) Антикоагулянт Гепарин 5000 ЕД; 5) Время 4 часа или 4.30 (последний месяц перешел на 4.30). Прихожу на диализ с давлением ~140/70, после окончания процедуры оно поднимается обычно до 180/90; принимаю препараты от давления два раза в день - физиотенз 0,4, нифекард 0,6 и лозап 50(с утра)

15azalia15 Дата: Вторник, 02.10.2018, 11:41 | Сообщение # 6 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1832 Награды: 8 Репутация: 54 Статус: s0und, Дмитрий у Вас очень высокий фосфор. Вы принимаете препараты для снижения фосфора? ПТГ тоже высокий. Что говорят врачи по этому поводу? Гепарин 5000 ед. на ваш вес и время 4,5 часа ??? Обратите внимание на диализатор после процедуры. Он должен быть полностью отмытым . Если он забит, то это говорит о недостаточности гепарина. А если это так, то качество диализа ухудшается. У Вас ГД или ГДФ? Какой показатель Kt/v в конце диализа? Какой поток диализирующего жидкости при вашей скорости кровотока 350? Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.

Vasiliy Дата: Вторник, 02.10.2018, 12:43 | Сообщение # 7 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Недодиализ явный. Нужно время не менее 5ч., скорость не ниже 400 (но главное это ВРЕМЯ), поток поставьте на К=1,5 (по умолчанию на Фр5008 обычно стоит К=1,2), также хорошо, если диализатор будет только ФХ10, соответственно увеличению времени нужно будет скорректировать дозу гепарина. Я бы еще на первые как минимум пару недель немного снизил бикарбонат. Потому что сочетание "недоочищенный организм + резкое ощелачивание" - это мало хорошего. Очиститесь - обратно его поднимете (если будет надо). И не стоит надеяться на быстрое улучшение ног - восстановление всегда происходит медленно, медленнее, чем наступило ухудшение. Когда организм на таком режиме ГД очистится, то и фосфор снизится, и ПТГ, и гемоглобин сам скорее всего подрастет. В ситуации недодиализа и столь высокого фосфора я бы не стал давить фосфор ацетатом кальция. Если сейчас давить фосфор, то только ренвелой. Ну и повнимательнее относиться к соблюдению диеты. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 02.10.2018, 20:57 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Vasiliy, я прошу вас не диктовать ваши назначения пациенту, хотя проблемы пациента могут быть связаны с недостаточной дозой диализа, следует помнить, что пациент находится под наблюдением врачей, которые его видят, а вы - нет.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 02.10.2018, 21:08 | Сообщение # 9 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: s0und, я бы на вашем месте обсудил с вашими врачами увеличение дозы диализа, но отнюдь не резкое, а постепенное. Например, постепенное увеличение диализного времени, постепенное увеличение скорости кровотока. Важно обсудить с вашими врачами так же, какой именно уровень очищения достигается на процедуре. Важно так же узнать насколько хорош ваш сосудистый доступ, нет ли рециркуляции по фистуле и какие иглы вы используете (№). Фосфор действительно высок. Как вы питаетесь? Знаете ли вы, что некоторые виды пищи содержат очень много фосфора и их можно и нужно избегать?

Vasiliy Дата: Среда, 03.10.2018, 05:59 | Сообщение # 10 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Полностью согласен с Вашим замечанием - надо было отдельно акцентировать внимание на плавном увеличении и времени диализа, и скорости кровотока. А насчет проверки на рециркуляцию - он же на 5008, я почему-то посчитал, что уж это-то ему проверили. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Rafter Дата: Среда, 03.10.2018, 11:35 | Сообщение # 11 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата s0und () 7) Фосфор 2,75 ммоль/л; Можете попробовать принимать вельфоро500 Вельфоро500 ну или его действующее вещество, внесёны в перечень ЖНВЛП. У нас одной пациентке выдают бесплатно. сам хочу попробовать вельфоро 500, а то 2 года принимаю осварен. Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 03.10.2018, 11:41

Алексей_Денисов Дата: Среда, 03.10.2018, 15:34 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Vasiliy () насчет проверки на рециркуляцию - он же на 5008 но это осуществимо только с блоком BTM

Алексей_Денисов Дата: Среда, 03.10.2018, 15:39 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Rafter () Вельфоро очень неплохой препарат, кстати. Дорогой очень, но если есть возможность получить бесплатно, то это нужно сделать Прикрепления: 5481046.jpg (67.6 Kb)

Rafter Дата: Среда, 03.10.2018, 19:03 | Сообщение # 14 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Вот что в перечне ЖНВЛП на 2018 год. препараты для лечения гиперкалиемии и гиперфосфатемии: комплекс β-железа (III) оксигидроксида, сахарозы и крахмала таблетки жевательные севеламер таблетки, покрытые пленочной оболочкой

Vasiliy Дата: Среда, 03.10.2018, 19:56 | Сообщение # 15 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата Алексей_Денисов () но это осуществимо только с блоком BTM Ни разу не видел 5008 без блока ВТМ. Получается, видимо, и такие есть. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]