Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Лечение ОПН с креатинином 275 ммол/л и прогноз

Xenia Дата: Среда, 18.10.2017, 11:19 | Сообщение # 1 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: На форуме многие пациенты пишут о развитии своей ХПН, какой креатинин был, какой стал через 1-5-20 лет. Строят графики и занимаются нефропротекцией. Мне интересно сделать какие-то выводы и по отношению к моей болезни почек. Быстрое развитие болезни Гудпасчера, вызванное пег-интерфероном, отсутствие предыдущих болезней почек, молодой возраст, диурез в норме, отличное состояние здоровья на момент быстро начавшейся аллергической реакции на интерфеон, т.е. на момент начала болезни Гудпасчера. Когда я должна была бы начать делать диализ, если бы болезнь Гудпасчера вылечили с начальным креатинином 275 ммол/л , с присутсвующим в норме диурезом ? ОПН ( острый нефрит ) с креатинином 275 ммол/л, до начала лечения диурез был полностью сохранен, причина нефрита (интерферон) отменен, антитела и протеин (интерферон - это протеин) удалены с помощью плазмафереза. Какие у меня были бы перспективы на жизнь с гемодиализом в дальнейшем, через сколько лет мне нужен был бы гемодиализ? Или не нужен? Пожалуйста, прокомментируйте. Может быть, Михаил Юдович, Алексей Юрьевич и Др Карлсон имеют какие-то мысли по этому поводу. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 14:16

Алексей_Денисов Дата: Среда, 18.10.2017, 14:11 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: трудное это дело - гадание.... я вот слышал такое мнение от своих учителей, что, дескать, все пациенты с креатинином 300 мкмоль/л когда-нибудь попадут на диализ, если доживут до него... но было это сказано лет 30 назад, сейчас уже и на креатинин-то просто не ориентируются....

Xenia Дата: Среда, 18.10.2017, 14:28 | Сообщение # 3 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата Алексей_Денисов () я вот слышал такое мнение от своих учителей, что, дескать, все пациенты с креатинином 300 мкмоль/л когда-нибудь попадут на диализ, если доживут до него... но выло это сказано лет 30 назад, сейчас уже и на креатинин-то просто не ориентируются.... а когда именно они попадут? Временные рамки? Я читала доклад с клиническими данными долговременного наблюдения за пациентами. Наблюдения показали, что основным определяющим фактором для прогноза является олигоанурия, а не креатинин крови и даже не биопсия с количеством поврежденных гломерулов и crescent formation (как это переводится на русский язык, подскажите,пожалуйста). P.S. серповидные образования, полулуния, располагающиеся в капсуле Боумена Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 16:11

Xenia Дата: Среда, 18.10.2017, 14:33 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Predictors of renal and patient outcomes in anti-GBM disease: clinicopathologic analysis of a two-centre cohort Nephrology Dialysis Transplantation, Volume 30, Issue 5, 1 May 2015, Pages 814–821, Published: 20 January 2015 https://academic.oup.com/ndt....in-anti Conclusions Oligoanuria is the strongest predictor of patient and renal survival while percentage of glomerular crescents is the only pathologic parameter associated with poor renal outcome in anti-GBM disease. Kidney biopsy may not be necessary in oligoanuric patients without pulmonary haemorrhage. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 14:34

Алексей_Денисов Дата: Среда, 18.10.2017, 20:57 | Сообщение # 5 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Xenia () а когда именно они попадут? Временные рамки? ну, не так просты были мои учителя, чтобы "попасться" на такой ерунде это шутка, но в ней есть доля правды. они имели в виду - очень общую картину - все такие пациенты демонстрируют то или иное ускорение снижения СКФ, и состояние их постепенно ухудшается. Скорость снижения индивидуальна, поэтому общих предсказаний дать нельзя. И, вообще, предсказания - скользкий бизнес, как показал опыт Кассандры. Но пациенты довольно часто не доживают до диализа. И не по причине нехватки диализных мест, а потому что еще на консервативно-курабельной стадии их подстерегают инфаркты и инсульты. В вашей статье идет речь о прогнозах в отношении разных событий - олигурия показала себя наиболее сильным предиктором выживания как пациента, так и почек, а процент полулуний оказался единственным патологическим параметром связаным с плохим исходом почечной функции при anti-GBM заболевании. PS Наличие полулуния - явный признак тяжелейшего поражения клубочка

Xenia Дата: Среда, 18.10.2017, 21:20 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата Алексей_Денисов () на консервативно-курабельной стадии их подстерегают инфаркты и инсульты. ОПН в анамнезе - это основание для инфарктов и инсультов в будущем? Цитата Алексей_Денисов () В вашей статье идет речь о прогнозах в отношении разных событий - олигурия показала себя наиболее сильным предиктором выживания как пациента, так и почек, а процент полулуний оказался единственным патологическим параметром связаным с плохим исходом почечной функции при anti-GBM заболевании. PS Наличие полулуния - явный признак тяжелейшего поражения клубочка Да, про полулуния я знаю уже давно, 10 лет как , процентное отношение к живым гломерулам в забранном биоптате показывает степень поражения почек, больше или меньше 50%. Просто я никогда не переводила их название на русский, не было необходимости. Я хотела подчеркнуть, как в статье, именно олигоанурию как предопределяющий фактор выживания пациентов и сохранения почечной функции. О полулуниях ясно все, конечно. Я погорячилась, неправильно исключила их из прогноза. Цитата Алексей_Денисов () И, вообще, предсказания - скользкий бизнес, как показал опыт Кассандры. вы правы. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 23:14

Алексей_Денисов Дата: Среда, 18.10.2017, 22:20 | Сообщение # 7 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Xenia () ОПН в анамнезе - это основание для инфарктов и инсультов в будущем? я не видел исследований где изучалась бы такая последовательность. Изучалось влияние ОПП на течение инфаркта и последующее состояние сердца - это совсем другой вопрос

akima94 Дата: Понедельник, 23.04.2018, 11:09 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 72 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Алексей_Денисов () трудное это дело - гадание.... я вот слышал такое мнение от своих учителей, что, дескать, все пациенты с креатинином 300 мкмоль/л когда-нибудь попадут на диализ, если доживут до него... но было это сказано лет 30 назад, сейчас уже и на креатинин-то просто не ориентируются.... а на что ориентируются?

Мелисса Дата: Понедельник, 23.04.2018, 12:53 | Сообщение # 9 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Цитата akima94 () а на что ориентируются? На СКФ - скорость клубочковой фильтрации Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

akima94 Дата: Пятница, 27.04.2018, 10:08 | Сообщение # 10 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 72 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Xenia () определяющим фактором для прогноза является олигоанурия, а если олигоанурия с нормальными показателями в крови, без повышенного креатинина?

akima94 Дата: Пятница, 27.04.2018, 10:09 | Сообщение # 11 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 72 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Алексей_Денисов () PS Наличие полулуния - явный признак тяжелейшего поражения клубочка только при биопсии можно это увидеть?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]