Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Какая доза препарата лучше.
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 20.03.2012, 19:33 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote Quote (Алексей_Денисов) Статины нужны при нефропротекции
Quote Интересно а важен ли при этом уровень холестерина? Не очень важен
|
|
| |
светик
|
Дата: Вторник, 20.03.2012, 23:43 | Сообщение # 17 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
С той поры уже два с гаком года прошло. Престариум мне поменяли сначала на лозап, не пошло, вернулись к престариуму. Потом на микардис. На микардисе давление вообще низкое стало 90/60. Потом пошли гнойничковые высыпания. Сейчас вот опять вернулась к своему любимому престариуму 5 мг. АД 110/70. Статин пью-аторис. Кетостерил пью с конца лета 11года. Вот так.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 21.03.2012, 15:41 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (светик) поменяли сначала на лозап, не пошло а почему не пошло?
|
|
| |
светик
|
Дата: Среда, 21.03.2012, 22:56 | Сообщение # 19 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
Тахикардия и бессоница.
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Среда, 18.04.2012, 15:51 | Сообщение # 20 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Алексей_Денисов) Статины нужны при нефропротекции Quote (2010) Интересно а важен ли при этом уровень холестерина? Не очень важен
Разработаны простые и эффективные методы нефропротективной терапии
Ограничение соли<5 г/сут, белка до0,6-0,8 г/кгв.т., отказ от курения Максимально раннее назначение ингибиторов АПФ и/или блокаторов ангиотензиновых рецепторов Строгий контрольАД(< 130/80 мм рт.ст.) Назначение статинов при высоком холестерине Коррекция анемии Коррекция нарушений фосфорно-кальциевого обмена Важность раннего начала лечения! Данные доказательной медицины: Использование методов нефропротекции снижает относительный риск развития терминальной почечной недостаточности на 30--50%
Швецов М.Ю. "Это должен знать каждый" Москва, 2011г
Алексей_Денисов, как же быть, если у меня общий холестерол 202 mg/dL при рекомендованных <200 mg/dL, при этом HDL-Cholesterol 85,3 mg/dl при рекомендованных >40 mg/dL, Non-HDL Cholesterol 117 mg/dL при рекомендованных для больных СД <130 и LDL-Cholesterol 93,3 mg/dL при рекомендованных для больных СД <100 mg/dL
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Среда, 18.04.2012, 22:24 | Сообщение # 21 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Quote (Бука-Бяка) как же быть, если у меня общий холестерол 202 mg/dL при рекомендованных <200 mg/dL, при этом HDL-Cholesterol 85,3 mg/dl при рекомендованных >40 mg/dL, Non-HDL Cholesterol 117 mg/dL при рекомендованных для больных СД <130 и LDL-Cholesterol 93,3 mg/dL при рекомендованных для больных СД <100 mg/dL По самым последним рекомендациям,у больных диабетом LDL должен быть меньше 70.Меньше 100,это рекомендовали 5 лет назад.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 10:18 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
|
Quote (D-r_Karlson) По самым последним рекомендациям,у больных диабетом LDL должен быть меньше 70.Меньше 100,это рекомендовали 5 лет назад. ЗдОрово! D-r_Karlson, вы же тоже израильтянин. Значит инфа на сайте результатов анализов и их рекомендуемых границ больничной кассы Маккаби некорректна? (взято мной оттуда)
Сообщение отредактировал Бука-Бяка - Четверг, 19.04.2012, 10:18 |
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 11:58 | Сообщение # 23 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Бука-Бяка, Были 2 больших исследования,одно называлось JUPITER а другое NCEP : The JUPITER trial was a primary prevention trial in subjects without CHD and with LDL-C <130 mg/dL but with an elevated plasma level of C-reactive protein (CRP). Treatment with rosuvastatin reduced LDL-C by an average of 50% and significantly reduced cardiovascular events, further extending the indication for statin therapy in primary prevention
Further studies have compared different statin regimens to show that greater reductions in LDL-C levels with treatment are associated with a greater reduction in major cardiovascular events. Based on several of these studies, a white paper was issued by the NCEP in 2004 establishing an "optional" LDL-C goal of <70 mg/dL in high-risk patients with CHD and of <100 mg/dL in very-high-risk patients without known CHD. These optional targets have been widely embraced, and clinical practice is clearly evolving to treating CHD and high-risk patients more aggressively for LDL reduction.
Иными словами,если есть СД и ИБС или подозрение на ИБС,то стремиться надо к LDL 70 и ниже.Если уверены,что нет ИБС,тогда ниже 100. Но пациеты с СД относятся к группе с высоким риском развития ИБС,поэтому допустима более "агрессивное " снижение LDL
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 15:59 | Сообщение # 24 |
Группа: Удаленные
|
D-r_Karlson, Спасибо за ответ. ИБС я думаю нет, ЭКГ делаю регулярно, ходьба не менее часа в день (или велотренажер). АД никогда в жизни не повышалось, напротив, скорее приступы гипотонии (70/40) и пульс не зашкаливало. Триглицериды 117 mg/dl при норме до 150. Поживу-ка я без статинов и без головной боли о них. Как Вы думаете?
Сообщение отредактировал Бука-Бяка - Четверг, 19.04.2012, 16:04 |
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 17:06 | Сообщение # 25 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Если первый тип диабета инсулин-зависимый,то там хороший контроль гликемии достаточен.А вот при втором типе если LDL начинает повышаться,то это чаще говорит о начале нефропатии.Поэтому после 40 лет,страдающим СД 2-го типа , назначение статинов обязательно в любом случае,также как и АПФ (ACE)ингибиторов,несмотря на нормальные уровни в крови LDL и уровень АД. Но решает на месте врач,так как есть состояния,которые сами по себе вызывают снижение уровня LDL -это гиперпаратиреоз, болезнь Гоше,некоторые инфекционные хронические заболевания и т.п. Самому лучше в этом не копаться.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 17:20 | Сообщение # 26 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Quote (Бука-Бяка) Значит инфа на сайте результатов анализов и их рекомендуемых границ больничной кассы Маккаби некорректна? (взято мной оттуда) "Маккаби " не лучшая больничная касса и .её позиции сильны в Тель-авиве.В других городах она не в фаворе.Но эта отдельная тема и развивать еёё я на форуме не буду. На каждый пункт ,что вы привели,есть еще много подпунктов.Это просто общая информация,а как добиваться каждого значения? Вот тут наступает момент врачебных знаний и искусства,что с чем можно сочетать и как минимизировать побочные эффекты. А потом подходы терапевтов,кардиологов,нефрологов,семейных врачей -немного ,но все таки разняться.Поэтому выберите себе ,того, кому дорверяете и прислушивайтесь к его мнению.ЕСли каждое назначение обсуждать и комментировать,то ........ хорошим не кончится-)))
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Четверг, 19.04.2012, 18:36 | Сообщение # 27 |
Группа: Удаленные
|
Quote (D-r_Karlson) Если первый тип диабета инсулин-зависимый,то там хороший контроль гликемии достаточен. Еще раз спасибо. Удовлетворилась.
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 01:03 | Сообщение # 28 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Меня беспокоит такой вопрос: я принимаю престариум. Сегодня пришла моя биохимия, креатинин повысился до 243 и терапевт решила поменять престариум на блоктран. Доктор говорит, что блоктран меньше влияет на почки и лучше принимать его. Моя врач в 52-ой Моск.нефрологии сейчас болеет, и я не могу с ней посоветоваться. Вот думаю стоит ли менять препарат, если он мне и так помогает, и нефролог его утверждала осенью. На приёме у терапевта давление было в норме 130/80. подскажите пожалуйста, если возможно.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 06:01 | Сообщение # 29 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Харизма) креатинин повысился до 243 с какого уровня? За какое время на сколько прцентов? понятное желание Quote (Харизма) Моя врач в 52-ой Моск.нефрологии сейчас болеет, и я не могу с ней посоветоваться. Вот думаю стоит ли менять препарат, если он мне и так помогает, и нефролог его утверждала осенью. но все же лучше обсудить с тем врачом, который назначал
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 23:07 | Сообщение # 30 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) креатинин повысился до 243 с какого уровня? За какое время на сколько прцентов? креатинин в декабре был 177, а от апреля пришёл сейчас - 243 мочевина в декабре - 10,9 - от апреля- 9,7 ЛДГ (от апреля)- 533 (норма 225-450)
Quote (Алексей_Денисов) понятное желание а подскажите, чем это желание обусловлено? Quote (Алексей_Денисов) но все же лучше обсудить с тем врачом, который назначал обязательно. жду её выздоровления.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
|