Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 3 « 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Высокий калий, и чем он опасен

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 03.01.2013, 18:03 | Сообщение # 16 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (mirtacid) Раньше ходила на диализ с особым чувством, теперь каждого дня боюсь.... Вот и я последнее время хожу на диализ с некой опаской что ли. Последние результаты: До K+ 5,41; Ca++ 1,31; Na+ 136,4; pH 7,435 После K+ 4,69; Ca++ 1,37; Na+ 130,8; pH 4,5. Исправил на 130, опечатка. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Четверг, 03.01.2013, 20:51

Vasiliy Дата: Четверг, 03.01.2013, 19:33 | Сообщение # 17 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата (Юрий_Харченко) Na+ 30,8; pH 4,5. И живой? Физик, однако.... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 03.01.2013, 20:52 | Сообщение # 18 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Vasiliy) И живой? В отношении натрия (130) или водорода? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Четверг, 03.01.2013, 20:52

Vasiliy Дата: Пятница, 04.01.2013, 01:28 | Сообщение # 19 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: В отношении обоих. РН вероятно 7,45 ? тоже опечатка, т.е. вот прямо так две подряд "опечатки"? А посмотреть, чтобы приводимый результат хотя бы примерно соответствовал реальности, а не "полтора землекопа"? Правда физик? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 04.01.2013, 06:26 | Сообщение # 20 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Vasiliy, две подряд опечатки. Цитата (Vasiliy) приводимый результат Для меня хоть 4, хоть 7; ни о чем не говорит. Я не биолог. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 04.01.2013, 13:39

Николай Дата: Пятница, 04.01.2013, 12:31 | Сообщение # 21 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Юрий_Харченко, Честно говоря, анализы которые "после" как-то странноваты. Могли бы привести некоторые параметры процедуры: калий и кальций в диализате (растворе), устанавливаемый уровень бикарбоната и натрия?

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 04.01.2013, 14:33 | Сообщение # 22 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Николай, бикарбонат 30. Остальное уже не помню. Цитата (Николай) Честно говоря, анализы которые "после" как-то странноваты С поправками Vasiliyя. Цитата (Юрий_Харченко) После K+ 4,69; Ca++ 1,37; Na+ 130,8; pH 7,5. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Николай Дата: Пятница, 04.01.2013, 19:14 | Сообщение # 23 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (Юрий_Харченко) С поправками Vasiliyя. Цитата (Юрий_Харченко) После K+ 4,69; Ca++ 1,37; Na+ 130,8; pH 7,5. Да про поправки и так понятно. В любом случае: калий высоковат, баланс по кальцию НЕ слабоотрицательный, натрий вообще низкий, ну и ощелачивание обычно чуть больше для запаса по дальнейшему окислению между процедурами.

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 04.01.2013, 20:24 | Сообщение # 24 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Николай) В любом случае: калий высоковат, баланс по кальцию НЕ слабоотрицательный, натрий вообще низкий, ну и ощелачивание обычно чуть больше для запаса по дальнейшему окислению между процедурами. В среду будем брать электролиты для корректировки. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

binnick Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:02 | Сообщение # 25 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Николай) ощелачивание обычно чуть больше для запаса по дальнейшему окислению между процедурами. а каким должно быть ощелачивание? Если перед диализом pH=7,435, нужно прибавлять или снижать ощелачивание? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Николай Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:11 | Сообщение # 26 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (binnick) а каким должно быть ощелачивание? Если перед диализом pH=7,435, нужно прибавлять или снижать ощелачивание? Просто как-то странно получается, у Юрия организм не "закислился" между процедурами. Обычно выбирается "золотая середина" от цифры 7,5. Возможно анализ был взят с погрешностью, а возможно малое потребление "кислых" продуктов, основным из коих, кстати, является мясо.

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:30 | Сообщение # 27 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Николай) а возможно малое потребление "кислых" продуктов, основным из коих, кстати, является мясо. Во время забора этих анализов мясо ел через день. Цитата (Николай) организм не "закислился" В чем это проявляется? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

binnick Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:45 | Сообщение # 28 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Николай) Просто как-то странно получается, у Юрия организм не "закислился" между процедурами. Ну, точнее: организм мало "ощелачился" за время процедуры? Роль мяса здесь понятна, а насколько сильно влияет образ жизни вообще? Например, если пациент 2 раза в неделю занимается на тренажерах, нужно ли ему перед (или после) повышенных физнагрузок ставить повышенный бикарбонат? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Николай Дата: Пятница, 04.01.2013, 22:10 | Сообщение # 29 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (Юрий_Харченко) В чем это проявляется? Погуглите, слишком много писать нужно, информации полно. Цитата (binnick) Ну, точнее: организм мало "ощелачился" за время процедуры? Согласно приведенным данным цифры практически идентичные.. У меня тоже при бикарбонате установленном 30 на аппарате, pH после диализа 7,5, но до - 7,38. А у Юрия вроде как здоровый организм получается, саморегуляция Как говорит мой доктор рамки центра установленные для пациентов pH до процедуры не должен быть ниже 7,2, а после не выше 7,6. Более точный подбор - индивидуально. Цитата (binnick) насколько сильно влияет образ жизни вообще? Конечно же физнагрузки больше "закисляют" отрганизм но нет смысла специально увеличивать БИК. В любом случае за время процедуры уровень pH нормализуется. Это как с калием и натрием. Главное чтобы калибровка машин была качественная и растворы соответствовали этикеткам Пы.Сы. Честно говоря немного смущен своими ответами в данной теме, так как она вроде для врачей. Если что, надеюсь, Алексей Юрьевич поправит, но в любом случае это только мой опыт и наблюдения сугубо индивидуальные. Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 04.01.2013, 22:12

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 22:37 | Сообщение # 30 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: ну, поначалу может быть стоит посмотреть и газы крови, а потом, когда режим стабилизируется, частых проверок не надо будет

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]