Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Большая прибавка в весе между диализами
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:14 | Сообщение # 91 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Алексей_Денисов,Когда у меня восстановился диурез, мне тоже ставили ультрафильтрацию 0, несмотря на обед с чаем и вливаемый физраствор. P.S.Как оказалось, меня тогда можно было лечить и снимать с диализа.Так сказали немeцкие нефрологи, посмотрев мои бумаги того времени. Но никому до этого не было дела.
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:19 | Сообщение # 92 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) мы учитываем еду+питье+физраствор и корректируем ультрафильтрацию у большинства наших пациентов. Одновременно есть те, которым это не нужно, у них сохранился приличный диурез Алексей Юрьевич, я не понимаю, совсем запуталась. Объясните мне пожалуйста. Объем УФ как правильно считается? Если сухой вес 62.6, а пришла я на ГД, скажем, 64,6, то снимать нужно 2л? Или что-то еще следует учитывать? Я всегда стараюсь чтобы вес сразу после диализа был одинаковый, 62,6. Или это неверно?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:22 | Сообщение # 93 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
От сухого веса надо оставлять грамм 200
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:28 | Сообщение # 94 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (Аlenа) Я всегда стараюсь чтобы вес сразу после диализа был одинаковый обычно такой подход правилен, если не меняется ситуация. Ваш доктор скажет вам точно, сколько нужно выводить жидкости ультрафильтрацией
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:48 | Сообщение # 95 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) Ваш доктор скажет вам точно, сколько нужно выводить жидкости ультрафильтрацией Только почему-то он ничего не говорит. Наверное, нужно учитывать еще, ела ли я в день ГД?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 12:59 | Сообщение # 96 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Не знаю как кому, а мне доктор точно не скажет сколько мне надо удалять воды, т.к. он не знает способности моего организма "отдавать" воду и моих "взаимоотношений" с аппаратом. У нас при подключении заливают 200-250 мл физраствора, столько же заливают при отключении и чай с печенками 200гр, итого 600-700мл и мне всегда врачи пытаются эти мл накинуть к принесенной воде, я же по опыту и по своей статистике или ничего не накидываю или накидываю 200мл и в конце диализа получается всегда тик в тик мой сухой вес и доктор потом удивляется как это у меня так точно получилось, а иногда когда сильно тороплюсь вообще не взвешиваюсь, т.к. уверен что у меня сухой вес. А послушай я докторов и каждый диализ перебирал бы 400 и более мл и где бы я был? Диуреза у меня давным давно нет. Алена, я тебе еще в начале твоей темы советовал вести записи про диализ, вес до ГД, вес после ГД и обьем заказанной УФ, анализируя эти записи ты с течением времени увидишь сколько тебе надо накидывать к принесенной воде. По желанию можешь больше параметров диализа записывать. Причем здесь ела не ела, ты перед диализом взвесилась и все твое ( и пища и г...о) все на весах, я лично принимаю пищу за 4-5 часов до диализа и от голода не умирал.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Суббота, 11.05.2013, 13:09 |
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 13:14 | Сообщение # 97 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата (Шпалыч) Алена, я тебе еще в начале твоей темы советовал вести записи про диализ, вес до ГД, вес после ГД и обьем заказанной УФ, анализируя эти записи ты с течением времени увидишь сколько тебе надо накидывать к принесенной воде. Шпалыч, я записываю. Но я все равно не понимаю. Если я принесла 1.5л и сняли 1.5л то и получается тот самый сухой вес, и он всегда одинаковый после ГД. И как же тогда Цитата (Шпалыч) итого 600-700мл и мне всегда врачи пытаются эти мл накинуть к принесенной воде, я же по опыту и по своей статистике или ничего не накидываю или накидываю 200мл и в конце диализа получается всегда тик в тик мой сухой вес Как это получается?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 13:22 | Сообщение # 98 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
Если я ухожу с сухим весом- давление снижается. И мне комфортнее, когда грамм 200 от сухого остаётсяЦитата (Шпалыч) , а мне доктор точно не скажет сколько мне надо удалять воды, т.к. он не знает способности моего организма "отдавать" воду и моих "взаимоотношений" с аппаратом. как так?! Вы столько времени уже там на диализе и врач не знает Вас?! Да быть такого не может
|
|
| |
Апофеозка
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:04 | Сообщение # 99 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2168
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
|
Цитата (Северянка) Если я ухожу с сухим весом- давление снижается. И мне комфортнее, когда грамм 200 от сухого остаётся Вас тут кто хошь не поймет ,тем более новичок . Ален ты правильно все понимаешь.Если тебе установили правильный "сухой вес" то и придерживайся его и не надо ничего оставлять ,ни 200 ,ни 700.
Пересадка почки 22.04.2010
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:07 | Сообщение # 100 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Да у нас в центре 160 больных и запомнить врачу кому сколько накидывать - это надо напрягаться, а кому хочется? Если у тебя сухой вес 62, перед диализом взвесилась 64, значит принесла 2 литра и по идее их и надо убрать, но если ты во время диализа пьешь чай, в тебя при подключении-отключении вливают физраствор то все это как бы увеличивает твой преддиализный вес и он уже будет не 64, а допустим 64.4 ( в зависимости сколько ты выпила и в тебя влили) и уже УФ надо бы ставить с учетом этого 2.4л. Но надо набирать статистику и смотреть как твой аппарат снимает именно у тебя, перебирает или недобирает у тебя лично и тогда ты будешь знать сколько накидывать на это выпитое- влитое, 100-200 или 400мл чтобы по окончании диализа у тебя был твой сухой вес 62 кг. Это надо тебе усвоить как "Отче наш", иначе тебе врачи определяя Уф будут накидывать не твою индивидуальную прибавку, а среднюю по центру. При этом надо стараться всегда во время диализа выпивать-сьедать одно и тоже, чтобы не путаться в вычислениях, поэтому я на диализ всегда хожу в одной и той же одежде и зимой и летом.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Апофеозка
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:09 | Сообщение # 101 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2168
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
|
Цитата (Аlenа) Если сухой вес 62.6, а пришла я на ГД, скажем, 64,6, то снимать нужно 2л? Или что-то еще следует учитывать? Я всегда стараюсь чтобы вес сразу после диализа был одинаковый, 62,6. Все правильно . Учитывать только можно то ,сколько ты выпила во время диализа и на "возврат".И то ,сначала в центре где я начинала диализ ,ничего не учитывалось ,в другом "накидывали " 400 гр. 200 на чай и 200 гр. на возврат. Вобщем старайся придерживаться 64,6.
Пересадка почки 22.04.2010
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:14 | Сообщение # 102 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата (Аlenа) Объем УФ как правильно считается? Если сухой вес 62.6, а пришла я на ГД, скажем, 64,6, то снимать нужно 2л? Или что-то еще следует учитывать? Я всегда стараюсь чтобы вес сразу после диализа был одинаковый, 62,6. Или это неверно?
Алена, мы говорим про пищу и еду , которые употребляем на диализе. То , что мы съели и выпили дома, уже учтено про взвешивании перед каждым диализом.
Ваш сухой вес , например, 62,5. Вы пришли на диализ с весом 64,5. Вам нужно снимать 2кг плюс то, что вы съедите и выпьете НА ДИАЛИЗЕ плюс количество физраствора, вливаемого в вас в начале и конце процедуры. Спросите у медсестер вес еды и питья, физраствора. Ведите свои личные записи, как вам советует Шпалыч, и со временем вы определите точно, какую ультрафильтрацию надо устанавливать и как ее считать. Вы должны закончить диализ со своим сухим весом. Но при этом важно "не перекачаться", не снять лишнего, иначе будет не очень хорошо ((, особенно учитывая вашу склонность к гипотонии.
Постарайтесь в начале и конце процедур взвешиваться в одной и той же одежде и обуви. То есть, на каждую процедуру надевать одну и ту же пару тапочек, или что вы там надеваете в вашем ДЦ. Пижама у вас всегда одна и та же. Мы не переодеваемся в пижамы и тапочки, каждый пациент лежит в своей одежде, хочет в обуви, хочет без.
Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 11.05.2013, 14:20 |
|
| |
globator
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:37 | Сообщение # 103 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата (Сергейнн) У меня вес был 75кг. Цитата (Сергейнн) Прибавляют вес. В итоге где то за 3 месяца вес подняли до 80 кг. Смелые доктора, а параметры диализа те же остались, скорость, время, диализатор? При увеличении сухого веса очень важно чтобы качество диализа не снизилось, иначе вся борьба с большой междиализной прибавкой и снятием пойдёт прахом...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:38 | Сообщение # 104 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (Шпалыч) а иногда когда сильно тороплюсь вообще не взвешиваюсь, т.к. уверен что у меня сухой вес. если не взвешиваться после диализа, то ваша методика будет всегда верна
|
|
| |
жилин
|
Дата: Суббота, 11.05.2013, 14:41 | Сообщение # 105 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата (Xenia) , что вы съедите и выпьете НА ДИАЛИЗЕ плюс количество физраствора, вливаемого в вас в начале и конце процедуры. Спросите у медсестер вес еды и питья, физраствора. Ведите свои личные записи, как вам советует Шпалыч, и Вы опять ничего не поняли. Все,умного учить -только портить.Больше не обсуждаю.
Сообщение отредактировал жилин - Суббота, 11.05.2013, 14:44 |
|
| |
|