Четверг, 26.12.2024, 17:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Цвет лица
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 17.09.2011, 00:32 | Сообщение # 46
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (volga)
Степень очищения считается по анализу мочевины до и после диализа
это правда
Quote (volga)
Степень очищения считается по анализу мочевины до и после диализа,как принято в центрах ,имеющих свою лабораторию,но никак не по пресловутому KT/V
степень или процент очищения действительно не рассчитывается из KT/V, этот показатель имеет самостоятельную ценность...
Quote (volga)
Сразу возникнет вопрос о средней молекуле и т д
возникает он только у Евгения Стецюка
Quote (volga)
Любое моделирование и подгонка под формулы,чревато
подгонка под формулы - действительно плохое дело.. а вот моделирование кинетики уремических токсинов помогает понять процесс диализа и мониторировать клиренс непосредственно во время процедуры
Quote (volga)
В среднем по больнице температура будет нормальной.
этого я вообще не понял
 
heliga01021976
Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 18:57 | Сообщение # 47
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А у меня помимо пигментных пятен еще белки желтоватые. Врач сказала что билирубин в норме. Но они пожелтели еще до диализа, а на диализе я 6 лет. После перитонита стали еще желтее. С чем это может быть связано.
 
Zlata
Дата: Вторник, 01.05.2012, 09:21 | Сообщение # 48
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Если желтизна лица является следствием неадекватного диализа, то интересно можно ли определить по результатам анализов какой именно показатель (Билирубин, мочевина и т.д.) является "красителем" кожи?
Если это интоксикация в целом, то может как-то могут помочь сорбенты - от угля до полисорба?


Сообщение отредактировал Zlata - Вторник, 01.05.2012, 09:22
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 01.05.2012, 16:42 | Сообщение # 49
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Мы не знаем, что именно вызывает прокрашивание кожи при ХПН
Лучше всего помогает адекватный диализ
 
Аlenа
Дата: Суббота, 18.05.2013, 11:32 | Сообщение # 50
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Цитата (Алексей_Денисов)
это диализ с достаточной дозой, диализ обеспечивающий хороший баланс электролитов и воды, диализ успешно профилактирующий развитие костно-минеральных нарушений, сердечно-сосудистой патологии, развитие B2M амилоидоза. как правило,такой диализ дает хорошее качество жизни и низкую смертность... такие пациенты обычно обладают обычным цветом лица

Наш центр вроде обеспечивает все эти условия.
И все равно меня очень мучает эта тема.
У нас в зале лица темные у всех, кроме пока что меня.
Врач говорит, мочевина.
Но мочевина 20 и выше у меня была 4 года, и при этом цвет лица оставался светлым.
Лицо потемнело только при тяжелой уремии с мочевиной 47, и опять посветлело с началом диализа.

Понятно, что не все так просто, как хотелось бы.
Но какие анализы нужно контролировать, чтобы постараться избежать потемнения лица?
Мочевину до и после ГД нам в этом месяце не делали, но не думаю, чтобы во Фрезениусе были проблемы с очисткой.
Поэтому видимо проблема где-то гораздо глубже.
В каком направлении идти не знаю.
Очень не хочу коричневый цвет лица.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
Юрий_Харченко
Дата: Суббота, 18.05.2013, 13:46 | Сообщение # 51
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Цитата (Аlenа)
Очень не хочу коричневый цвет лица.

Ни в первом, ни во втором ДЦ, не разу не видел коричневых лиц. Во втором, в мою смену ходит женщина 8 лет стажа, обычно выглядит. В первом было много старожилов по 10-15 лет и тоже самое, все обычные.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Аlenа
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:02 | Сообщение # 52
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Цитата (Vasiliy)
Если на самом деле почти в вашем центре лежат по 4:05, то коричневый цвет лица у большинства больных не удивляет.

Василий, 4,05 это разве мало считается?
Но вроде же если качество диализа хорошее это считается нормой?
кт/в у меня 1.6, но я уже понимаю, что это далеко не единственный показатель.
Диализатор ФХ60, но есть в центре и 80 и 100

Неужели единственный выход- увеличение времени?
Это нереально, никто там со мною ночевать не согласится....

Юрий, а у вас там в ДЦ разве диализ дольше?


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.


Сообщение отредактировал Аlenа - Суббота, 18.05.2013, 14:04
 
binnick
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:13 | Сообщение # 53
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата (Аlenа)
Юрий, а у вас там в ДЦ разве диализ дольше?
Я тоже в ФФ, как раз в 1-м, поэтому отвечу вместо Юрия:) Фесфарм в Москве работает круглосуточно, 4 смены по 6 часов каждая (24 часа : 4 смены=6 часов). То есть, как я понял, на час дольше, чем у вас. Соответственно, многие лежат по 4,5 часа, есть по 4:45, вот Spsmit где-то писал, что лежит 5 часов (но у него и вес немаленький :)).
 
Аlenа
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:21 | Сообщение # 54
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
И вот эти дополнительные полчаса избавляют от пигментации?
Иначе никак?


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
Татьяна_zr
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:47 | Сообщение # 55
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
Цитата (Аlenа)
У нас в зале лица темные у всех, кроме пока что меня.
А зал не гепатитный? По моим наблюдениям, у тех пациентов, которые диализируются в гепатитном зале, такой цвет лица, у остальных старожилов ГД - обычный.


Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.


Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Суббота, 18.05.2013, 14:49
 
Юрий_Харченко
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:59 | Сообщение # 56
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Я лежу 4:45. Но у нас есть и те кто лежит всего 4:00, у них хорошо сохранившиеся почки, которые работают, хоть и не так как у здоровых людей.
Цитата (Татьяна_zr)
А зал не гепатитный?

У меня, при госпитализации в 52-ю, обнаружили оболочки гепатита В, они не активны, перед больницей делал прививку - думаю именно тогда и попали эти оболочки в меня :(. Цвет лица обычный, хотя в первом фф видел одного гепатитного пациента с коричневым лицом.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 18.05.2013, 15:30 | Сообщение # 57
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Аlenа, вы только что начали диализ, начали его из тяжелого состояния, с большим опозданием. Поэтому вход в диализ у вас должен быть постепенным. Рекомендую вам чаще контактировать со своим лечащим врачом. Здоровый цвет кожи можно иметь и находясь на диализе. Советую защищать кожу от солнца, стараться находится в тени.
 
Аlenа
Дата: Суббота, 18.05.2013, 16:48 | Сообщение # 58
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Алексей Юрьевич, Вы совершенно правы, я всего лишь как 2 месяца на диализе, но жить на нем я планирую долго, и, по возможности, счастливо.
Вопросов у меня действительно очень много, и на все я нахожу ответы именно здесь, за это Вам и форуму огромное спасибо.
И есть уже положительные сдвиги, победили тахикардию общими усилиями, отвоевали сухой вес.
Со своим врачом я и так контактирую настолько часто, насколько это вообще возможно, но он-то как раз считает, что от потемнения спасет меня только пересадка, а к ней я не готова.
Поскольку ответ меня не устроил, я пошла искать дальше.
Вот Вы мне говорите:
Цитата (Алексей_Денисов)
Здоровый цвет кожи можно иметь и находясь на диализе. Советую защищать кожу от солнца, стараться находится в тени.

а недавно писали:
Цитата (Алексей_Денисов)
это диализ с достаточной дозой, диализ обеспечивающий хороший баланс электролитов и воды, диализ успешно профилактирующий развитие костно-минеральных нарушений, сердечно-сосудистой патологии, развитие B2M амилоидоза. как правило,такой диализ дает хорошее качество жизни и низкую смертность... такие пациенты обычно обладают обычным цветом лица

Я прекрасно понимаю, что лицо компании и все такое, но я не виновата, что прохожу диализ именно там, где прохожу, и точно так же, как и остальные форумчане, хочу честных ответов.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 18.05.2013, 17:39 | Сообщение # 59
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Достаточную дозу диализа вы обязательно будете иметь в Ульяновском центре диализа.
 
2010
Дата: Суббота, 18.05.2013, 19:26 | Сообщение # 60
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Алена, не знаю, утешит ли это тебя, но у меня цвет лица не менялся - ни за 2 года неадекватного ПД, ни за 3 года гораздо более адекватного ГД. Хотя лежала все время 4 часа и ни минутой больше. В подтверждение можешь фотки со старых встреч глянуть, во флейме должны быть, да и свидетели не дадут соврать smile Ну может быть 5 лет не стаж, понимаю.....но чем богаты biggrin


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024