Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Цвет лица
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 17.09.2011, 00:32 | Сообщение # 46 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (volga) Степень очищения считается по анализу мочевины до и после диализа это правда Quote (volga) Степень очищения считается по анализу мочевины до и после диализа,как принято в центрах ,имеющих свою лабораторию,но никак не по пресловутому KT/V степень или процент очищения действительно не рассчитывается из KT/V, этот показатель имеет самостоятельную ценность... Quote (volga) Сразу возникнет вопрос о средней молекуле и т д возникает он только у Евгения Стецюка Quote (volga) Любое моделирование и подгонка под формулы,чревато подгонка под формулы - действительно плохое дело.. а вот моделирование кинетики уремических токсинов помогает понять процесс диализа и мониторировать клиренс непосредственно во время процедуры Quote (volga) В среднем по больнице температура будет нормальной. этого я вообще не понял
|
|
| |
heliga01021976
|
Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 18:57 | Сообщение # 47 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
А у меня помимо пигментных пятен еще белки желтоватые. Врач сказала что билирубин в норме. Но они пожелтели еще до диализа, а на диализе я 6 лет. После перитонита стали еще желтее. С чем это может быть связано.
|
|
| |
Zlata
|
Дата: Вторник, 01.05.2012, 09:21 | Сообщение # 48 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Если желтизна лица является следствием неадекватного диализа, то интересно можно ли определить по результатам анализов какой именно показатель (Билирубин, мочевина и т.д.) является "красителем" кожи? Если это интоксикация в целом, то может как-то могут помочь сорбенты - от угля до полисорба?
Сообщение отредактировал Zlata - Вторник, 01.05.2012, 09:22 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 01.05.2012, 16:42 | Сообщение # 49 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Мы не знаем, что именно вызывает прокрашивание кожи при ХПН Лучше всего помогает адекватный диализ
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 11:32 | Сообщение # 50 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) это диализ с достаточной дозой, диализ обеспечивающий хороший баланс электролитов и воды, диализ успешно профилактирующий развитие костно-минеральных нарушений, сердечно-сосудистой патологии, развитие B2M амилоидоза. как правило,такой диализ дает хорошее качество жизни и низкую смертность... такие пациенты обычно обладают обычным цветом лица Наш центр вроде обеспечивает все эти условия. И все равно меня очень мучает эта тема. У нас в зале лица темные у всех, кроме пока что меня. Врач говорит, мочевина. Но мочевина 20 и выше у меня была 4 года, и при этом цвет лица оставался светлым. Лицо потемнело только при тяжелой уремии с мочевиной 47, и опять посветлело с началом диализа.
Понятно, что не все так просто, как хотелось бы. Но какие анализы нужно контролировать, чтобы постараться избежать потемнения лица? Мочевину до и после ГД нам в этом месяце не делали, но не думаю, чтобы во Фрезениусе были проблемы с очисткой. Поэтому видимо проблема где-то гораздо глубже. В каком направлении идти не знаю. Очень не хочу коричневый цвет лица.
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 13:46 | Сообщение # 51 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Аlenа) Очень не хочу коричневый цвет лица. Ни в первом, ни во втором ДЦ, не разу не видел коричневых лиц. Во втором, в мою смену ходит женщина 8 лет стажа, обычно выглядит. В первом было много старожилов по 10-15 лет и тоже самое, все обычные.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:02 | Сообщение # 52 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата (Vasiliy) Если на самом деле почти в вашем центре лежат по 4:05, то коричневый цвет лица у большинства больных не удивляет. Василий, 4,05 это разве мало считается? Но вроде же если качество диализа хорошее это считается нормой? кт/в у меня 1.6, но я уже понимаю, что это далеко не единственный показатель. Диализатор ФХ60, но есть в центре и 80 и 100
Неужели единственный выход- увеличение времени? Это нереально, никто там со мною ночевать не согласится....
Юрий, а у вас там в ДЦ разве диализ дольше?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Суббота, 18.05.2013, 14:04 |
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:13 | Сообщение # 53 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Аlenа) Юрий, а у вас там в ДЦ разве диализ дольше? Я тоже в ФФ, как раз в 1-м, поэтому отвечу вместо Юрия:) Фесфарм в Москве работает круглосуточно, 4 смены по 6 часов каждая (24 часа : 4 смены=6 часов). То есть, как я понял, на час дольше, чем у вас. Соответственно, многие лежат по 4,5 часа, есть по 4:45, вот Spsmit где-то писал, что лежит 5 часов (но у него и вес немаленький :)).
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:21 | Сообщение # 54 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
И вот эти дополнительные полчаса избавляют от пигментации? Иначе никак?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:47 | Сообщение # 55 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Цитата (Аlenа) У нас в зале лица темные у всех, кроме пока что меня. А зал не гепатитный? По моим наблюдениям, у тех пациентов, которые диализируются в гепатитном зале, такой цвет лица, у остальных старожилов ГД - обычный.
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Суббота, 18.05.2013, 14:49 |
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 14:59 | Сообщение # 56 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Я лежу 4:45. Но у нас есть и те кто лежит всего 4:00, у них хорошо сохранившиеся почки, которые работают, хоть и не так как у здоровых людей.Цитата (Татьяна_zr) А зал не гепатитный? У меня, при госпитализации в 52-ю, обнаружили оболочки гепатита В, они не активны, перед больницей делал прививку - думаю именно тогда и попали эти оболочки в меня :(. Цвет лица обычный, хотя в первом фф видел одного гепатитного пациента с коричневым лицом.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 15:30 | Сообщение # 57 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Аlenа, вы только что начали диализ, начали его из тяжелого состояния, с большим опозданием. Поэтому вход в диализ у вас должен быть постепенным. Рекомендую вам чаще контактировать со своим лечащим врачом. Здоровый цвет кожи можно иметь и находясь на диализе. Советую защищать кожу от солнца, стараться находится в тени.
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 16:48 | Сообщение # 58 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Алексей Юрьевич, Вы совершенно правы, я всего лишь как 2 месяца на диализе, но жить на нем я планирую долго, и, по возможности, счастливо. Вопросов у меня действительно очень много, и на все я нахожу ответы именно здесь, за это Вам и форуму огромное спасибо. И есть уже положительные сдвиги, победили тахикардию общими усилиями, отвоевали сухой вес. Со своим врачом я и так контактирую настолько часто, насколько это вообще возможно, но он-то как раз считает, что от потемнения спасет меня только пересадка, а к ней я не готова. Поскольку ответ меня не устроил, я пошла искать дальше. Вот Вы мне говорите: Цитата (Алексей_Денисов) Здоровый цвет кожи можно иметь и находясь на диализе. Советую защищать кожу от солнца, стараться находится в тени. а недавно писали: Цитата (Алексей_Денисов) это диализ с достаточной дозой, диализ обеспечивающий хороший баланс электролитов и воды, диализ успешно профилактирующий развитие костно-минеральных нарушений, сердечно-сосудистой патологии, развитие B2M амилоидоза. как правило,такой диализ дает хорошее качество жизни и низкую смертность... такие пациенты обычно обладают обычным цветом лица Я прекрасно понимаю, что лицо компании и все такое, но я не виновата, что прохожу диализ именно там, где прохожу, и точно так же, как и остальные форумчане, хочу честных ответов.
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 17:39 | Сообщение # 59 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Достаточную дозу диализа вы обязательно будете иметь в Ульяновском центре диализа.
|
|
| |
2010
|
Дата: Суббота, 18.05.2013, 19:26 | Сообщение # 60 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Алена, не знаю, утешит ли это тебя, но у меня цвет лица не менялся - ни за 2 года неадекватного ПД, ни за 3 года гораздо более адекватного ГД. Хотя лежала все время 4 часа и ни минутой больше. В подтверждение можешь фотки со старых встреч глянуть, во флейме должны быть, да и свидетели не дадут соврать Ну может быть 5 лет не стаж, понимаю.....но чем богаты
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
|