Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 4 « 1 2 3 4 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Мочевая кислота выше нормы и проблемы с натрием

0504julia Дата: Суббота, 16.04.2011, 20:13 | Сообщение # 16 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Хотите по другому - покупайте аппарат и делайте диализ дома с каким угодно натрием. Это все понятно. Может кто-нибудь сказать, по какой схеме берут кровь на натрий. И как проверяют диализат на натрий. Если аппарат для электролитов не дает правильного результата, то как? Сильнее всех побед - прощение.

ЧайКофский Дата: Суббота, 16.04.2011, 20:18 | Сообщение # 17 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: Quote Если аппарат для электролитов не дает правильного результата, то как? бессмысленный вопрос

ЧайКофский Дата: Суббота, 16.04.2011, 20:19 | Сообщение # 18 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: а у вас кстати какие гемодиализные аппараты?

binnick Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:14 | Сообщение # 19 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (ЧайКофский) у вас кстати какие гемодиализные аппараты? Малахиты у них, тема про их ГД-центр у нас есть

0504julia Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:01 | Сообщение # 20 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Да, у нас Малахитики. У меня аппаратик, все-таки, держал заниженный натрий. Полежала на 142ух, сразу по 1,700 стала приносить, и ни каких сложных ощущений после диализа. типа - и пить, и соленого хочется. Давление вернулось. судороги прекратились. Взяли кровь на электролиты после диализа 139. Значит на самом деле держал где то 135. Видимо мне это нихковато. Какой натрий должен быть в норме в биохимическом анализе? Сильнее всех побед - прощение.

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:10 | Сообщение # 21 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Юля, важен баланс по натрию и кол-во приносимой жидкости. Для этого берут кровь до диализа, после диализа и перед следующим диализом. После диализа не должно быть жажды. Если на диализе сильно отрицательный баланс по натрию, то можно не снять воду, а при этом испытывать симптомы "пересушки". Положительный баланс тоже плохо. Бывают разные варианты, для этого и надо подбирать натрия для каждого пациента индивидуально.

0504julia Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:19 | Сообщение # 22 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Да мой-то, родной, 138. Это аппаратик что то выкаблучивался, видимо. Я тут поняла, почему у меня может быть повысилась мочевая кислота. Стала трескать всякие концентраты, типа бульоны, супы и т.д. Может из за этого тоже быть такой скачок? Лень готовить было.. каюсь) Сейчас только здоровая пища! Сильнее всех побед - прощение. Сообщение отредактировал 0504julia - Понедельник, 25.04.2011, 19:19

Nastena Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:31 | Сообщение # 23 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1268 Награды: 31 Репутация: 65 Статус: Quote (0504julia) Стала трескать всякие концентраты, типа бульоны, супы Брррр... здоровым то вредно...

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 20:40 | Сообщение # 24 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: 0504julia, вполне может быть, эта гадость содержит много мочевой кислоты.

Vasiliy Дата: Вторник, 26.04.2011, 01:52 | Сообщение # 25 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (ЧайКофский) бессмысленный вопрос Почему? Вопрос Quote (0504julia) И как проверяют диализат на натрий. Если аппарат для электролитов не дает правильного результата, то как? очень даже не бессмысленный. Надо бы по интенсивности спектральной линии, то бишь пламенным фотометром, а не ионометром с ионоселективным электродом, ибо в присутствии в диал.р-ре всего остального он привирает. Как и по части Са++, с Са++ вообще всё плохо, его вообще нельзя ионоселективным электродом в диал.р-ре измерять, т.е. измерять-то можно, только значения будут критично ниже той концентрации Са, что фактически имеет место быть в диал.р-ре. И результат измерения ионоселективным электродом к тому же зависит еще от концентрации иона бикарбоната в диал.р-ре. Т.е. можно таким образом только контролировать ОТНОСИТЕЛЬНОЕ изменение электролитов в замесах по сравнению, например, с показаниями этого же ионометра на тестовом растворе (измеряя на том же диал.аппарате с теми же настройками). Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 26.04.2011, 01:59

Vasiliy Дата: Вторник, 26.04.2011, 02:17 | Сообщение # 26 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) решает-то врач, а не пациент. Потому что ответственность за процедуру несет врач, а не пациент. Хотите по другому - покупайте аппарат и делайте диализ дома с каким угодно натрием. А вот тут не всё однозначно. По сути, конечно, врач решает. И это В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ правильно. Но как в том анекдоте - "есть нюансы". Дело в том, что врачи обычно ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ от техники. А врачи-женщины - СОВЕРШЕННО И БЕСПРОСВЕТНО ДАЛЕКИ. Они слепо верят той цифре натрия, что видят на аппарате. Причем, чем цифра более красиво отображается, как на Фр5008 - тем больше верят. А реально эта цифра только отображение определенного алгоритма, заложенного в аппарат. Она от реальности может отличаться, и существенно. Т.е. чтобы правильный натрий в диал.р-ре узнать, надо бы проверить его пламенным фотометром. Может быть на аппарате показатели "ушли" на самом деле. А показывает он по-прежнему. Но часто такие проверки не реальны. Поэтому, с моей точки зрения, если больной жалуется, и к тому же анализы крови показывают "в его пользу", то надо бы поскептичней отнестись к красивым циферкам на аппарате. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 26.04.2011, 06:23 | Сообщение # 27 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Igor22) вполне может быть, эта гадость содержит много мочевой кислоты. пурины там конечно высокие и натрий немеряный!

0504julia Дата: Вторник, 26.04.2011, 18:44 | Сообщение # 28 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Что такое пурины? На что они влияют? Сильнее всех побед - прощение.

0504julia Дата: Вторник, 26.04.2011, 18:45 | Сообщение # 29 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Я это уже не делаю. Я уже хорошая ... стоило меня моим анализам носом ткнуть, как кота нашкодившего Сильнее всех побед - прощение.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 26.04.2011, 19:58 | Сообщение # 30 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (0504julia) Что такое пурины? На что они влияют? пурины

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]