Воскресенье, 24.11.2024, 17:09
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Хронический гломерулонефрит
светик
Дата: Среда, 02.03.2011, 23:55 | Сообщение # 16
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
Как-то раз со мной в инефрологии лежала женщина у которой очень много лет было давление выше 200 сист и 100 диаст. И она всем говорила, что всю жизнь пьет таблетки от давления и ничего мол ей не помогает. Появились признаки ХПН и вот она попала в нефрологию.И...... первая же подобранная врачами схема снизила давление до 120/80 в течении 10 дней. Правда для неё это было очень тяжело, она лежала и не могла вставать. Схему подправили и держали АД некоторое время повыше и потом постепенно снижали. Выяснилось, что она принимала лекарства нерегулярно, постоянно меняла одно на другое, Не видя быстрого результата, бросала, считая лекарства и/или врачей плохими. Проанализируйте, может и у вас были подобные казусы, частая смена препаратов, моносхема, нерегулярность и тд. Иногда подобрать схему очень трудно, нужно терпение и доверие к врачу. Никогда не поверю, что врачи считают давление 200/130 нормой и не пытаются подобрать лечение.


 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 03.03.2011, 05:31 | Сообщение # 17
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (светик)
принимала лекарства нерегулярно, постоянно меняла одно на другое, Не видя быстрого результата, бросала, считая лекарства и/или врачей плохими
обычная история.. к сожалению
 
BlackWitch
Дата: Четверг, 03.03.2011, 10:52 | Сообщение # 18
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (светик)
Выяснилось, что она принимала лекарства нерегулярно, постоянно меняла одно на другое, Не видя быстрого результата, бросала, считая лекарства и/или врачей плохими

Дело в том, что мы принимаем лекарства именно так, как прописывают врачи. Но приходя, например через месяц, мы говорим о том, что результатов нет. На это врач говорит, что видимо эти лекарства Вам не подходят - пейте другие. То есть возникает ощущение, что мы пьем методом тыка. Но это все прописывает врач. Никакого самолечения у нас не происходит.
Записались на прием в Сеченова 09 марта - посмотрим, что нам скажут))

 
Шпалыч
Дата: Четверг, 03.03.2011, 20:00 | Сообщение # 19
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (BlackWitch)
То есть возникает ощущение, что мы пьем методом тыка

А вы что хотели, врач посмотрел на вас и из многих десятков и даже сотен гипотензивных препаратов выбрал один, который подойдет вам, это бывает очень редко чтоб сразу угадали, обычно назначили один препарат - не помогает, меняют на другой, на третий, не помогает переходят на двухкомпонентную схему и продолжают комбинировать, а иногда и на 3-х и даже 4-х компанентную схему.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
edelzz
Дата: Четверг, 03.03.2011, 20:32 | Сообщение # 20
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
а по поводу АД в больнице и дома
тут дело не только в том что таблетки принимаются нерегулярно или не аккуратно

в больнице человек в основном лежит - нагрузок никаких нет (ни психологических, ни физических)
конечно лежа АД будет меньше

а вот когда живешь в обычном ритме - ходишь на работу (где тебе "выносят мозг" регулярно) - ходишь в магазин (и потом сумки по д10 кг и тд) тогда и АД будет реальное

у мужа в больнице АД было ниже чем дома
но (!) у него и на даче АД гораздо лучше чем в Мск, когда он начал принимать таблетки - совпало с нашей поездкой на дачу - я думала это таблетки помогают - но приехали в Мск и в первый вечер же стало "шкалить"

у моей мамы АД скачет до 180/110 - это к концу рабочего дня - просыпается с более менее нормальным
уехала отдыхать на две недели в Египет 120/70 СТАБИЛЬНО без медикаментов - только прилетели - опять нижнее до 110
что делать - это дань ритму жизни в Мск
летала в Андору на 10 дней с тем же эффектом, хотя нагрузки на отдыхе у нее всегда выше среднего (горные лыжи, дайвинг, погружения и тд)

так чтобы кардинально решить вопрос с АД надо исключить психологические факторы - и жить подальше от города, не обременяя себя финансовыми и бытовыми проблемами

к стати - мужу измеряли АД в больнице, получалось 130/80 - но когда он сам измерял прибором для АД получалось 160/100
может конечно и прибор не верный - но мне он меряет нормально и в Дитриксе когда мужу меряли АД - тоже получались бОльшие цифры

а когда муж лежал с гайморитом (две недели) в выписке указали, что АД 120/70 - хотя тогда у него реально было 180/110 в среднем - и вообще АД ни разу не меряли

получается самое объективное, это суточный АД мониторинг, и в рабочем режиме, а не лежа

 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 03.03.2011, 20:40 | Сообщение # 21
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (edelzz)
самое объективное, это суточный АД мониторинг, и в рабочем режиме, а не лежа
это правда
 
grushka
Дата: Четверг, 03.03.2011, 20:55 | Сообщение # 22
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
BlackWitch, а какой креатенин , мочевина и СКФ?
Да, давление высокое и его нужно корректировать обязательно. Оптимальней всего подобрать (первоначально )схему лечения лежа в стационаре, амбулаторно это сделать практически невозможно. А как давно вы живёте с таким давлением?
 
BlackWitch
Дата: Пятница, 04.03.2011, 10:52 | Сообщение # 23
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (grushka)
а какой креатенин , мочевина и СКФ?

Все эти показатели в норме. каких-либо отклонений нет. У нас шкалит только один единственный показатель - белок.
С давлением таким живем уже года три - все время на таблетках. Первый серьезный кризис как раз и был года 3 назад (давление 200-220/100-120, головокружения очень сильные и тошнота - вывезли чудом) - причину кризиса так и не установили. Хотя, в это время был отпуск 3 недели и мы были в другой области в деревне. То есть психологический фактор явно не был причиной. В момент этого кризиса врачи почему-то искали причину в сердце, хотя мы неоднократно говорили, что у мы стоим на учете в 52-й б-це с почками. Из кризиса нас вывели, дальше мы все время меняем схемы лечения и никак не найдем ту, которая бы сняла такие симптомы. Недавно кризис был связан с тем, что привезли внука, который уже начал заболевать. В результате заболели все - сначала орви, потом бронхит. Это и сказалось - в один из дней сначала резко упало давление до 90/60, потом стабилизировалось. И на следующий день стало шкалить давление, появилось очень сильное головокружение и тошнота. Это было 2 недели назад. И пока мучаемся - стабилизировать давление не получается, ниже 150-160 не опускается.

 
explorer
Дата: Суббота, 05.03.2011, 12:08 | Сообщение # 24
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
BlackWitch, Чудес не бывает,наиболее вероятная причина натрий и целый ряд других.
Вы так и не написали какие лекарства принимали и с какими результатами.


Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!!
http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции
http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
 
grushka
Дата: Суббота, 05.03.2011, 19:53 | Сообщение # 25
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
BlackWitch, я извиняюсь, но вы всё-таки не написали ни результаты анализов, ни схему лечения.
И все-таки каковы креатинин, мочевина и СКФ?
К слову...недавно выписалась с больницы моя коллега и вот что я узнала. Сахар в крови у неё то 11, то 7 , то 9 - сказали да ничего страшного, такое бывает,это не диабет. Креатенин 117, тоже врачи сказали - норма. Я в шоке. Правда лежала она с аллергией. Конечно, я думаю, что вы в более надежных руках (имею ввиду квалификацию врачей).
Quote (BlackWitch)
головокружения очень сильные и тошнота
. Кроме гломерулонефрита ещё какие-то диагнозы ставят?
Информации очень мало в ваших сообщениях.
Quote (BlackWitch)
все время на таблетках.
Что это за препараты?


Сообщение отредактировал grushka - Суббота, 05.03.2011, 20:00
 
Santila2121
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 09:03 | Сообщение # 26
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
можно поитересоваться? д&хрон/гломер у меня ,часто отдышка бывает.говорю врачам они мне толком не чего не говорят не подскажете?как от нее избавиться.


Борьба-это не спорт! это жизнь.
 
BlackWitch
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 10:43 | Сообщение # 27
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Уважаемые форумчане!

Спасибо Всем за советы и участие. Съездили на прием к врачу в Сеченова. Врач попалась очень хорошая))
Ужаснулась нашим анализам, т.к. оказалось, что помимо белка еще ряд показателей не в порядке. Слава богу уровень креатинина в норме.
Итог нашей поездки: готовимся к госпитализации, как нам сказали недели на 3. Будут заново делать все анализы и подбирать схему лечения. ))

 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 10:46 | Сообщение # 28
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Santila2121)
часто одышка бывает
для начала нужно понять причину одышки и тогда станет понятнее
Quote (Santila2121)
как от нее избавиться.

ОДЫШКА

Одышка одышке рознь — никто не удивится одышке, которая появляется, если пробежать с приличной скоростью, пытаясь догнать отъезжающий автобус или быстро подняться на девятый этаж. Когда же человек начинает задыхаться без всякой причины — появляется чувство стеснения в груди или нехватки воздуха, затруднение вдоха или выдоха — нужно как можно быстрее выяснять причину этого состояния.

Почему же возникает одышка? Причин ее появления множество, и все они приводят к нехватке кислорода в организме, в результате чего в мозг подается сигнал и дыхание учащается, причем этот процесс не поддается контролю сознания. После физического усилия нормальный ритм дыхания восстанавливается довольно быстро (конечно, это зависит от тренированности). Это первая причина одышки — физиологическая. Справиться с физиологической одышкой совсем несложно — достаточно регулярно проводить аэробные тренировки (все, которые приводят к учащению дыхания и сердцебиения) — ведь у тренированного человека одышка появляется реже и не так сильно выражена.

Иногда одышка возникает при эмоциональном перенапряжении или при панической атаке (старое название панического расстройства — вегето-сосудистая дистония, или ВСД) — это вторая причина одышки. Дело в том, что сильное волнение, гнев, тревога, страх усиливают выработку адреналина в надпочечниках. Адреналин попадает в кровь и заставляет организм «прогонять» через легкие большой объем воздуха, вызывая состояние, называемое гипервентиляцией. При сильных переживаниях также учащается сердцебиение и усиливается перистальтика кишечника. Эмоционально обусловленная одышка не опасна для здоровья, но при панических атаках (а не просто одышке при волнении) лучше обратиться к специалисту — психотерапевту, а не испытывать тяжелый психологический дискомфорт.

Теперь поговорим о причинах патологической одышки, требующей обязательного обращения к врачу. Основное ее проявление — чувство нехватки воздуха при обычных нагрузках или даже в покое — то есть одышка начинает мешать жить обычной жизнью.

Третья причина одышки — малокровие, или анемия.

Это состояние больше характерно для женщин, но и у мужчин в современных условиях дефицит железа встречается нередко. Диагностируют наличие анемии на основании данных обычного клинического анализа крови (сейчас кровь для его выполнения берут и пальца или из вены).Часто болезни почек протекают с тяжелой анемией. При снижении гемоглобина и цветового показателя ниже нормы врач назначает лечение препаратами железа и, возможно, эритропоэтинами. Их надо принимать не менее 2-х месяцев, и не забывать про правильное питание. Железо хорошо усваивается только из красного мяса и печени, а вот из растительных продуктов (например гранатов и гречки), которые почему-то считаются панацеей от анемии, — очень плохо. Для более полного всасывания железа, содержащегося как в препарате, так и в пище, дополнительно применяют витамин С.

Четвертая причина патологической одышки — ожирение.

Это не просто плохая тренированность, о которой мы говорили выше. — это серьезное заболевание, требующее больших усилий от самого пациента, чтобы выздороветь и сохранить здоровье. При этом основную опасность несет не внешний жир — например на ягодицах или бедрах, а внутренний, так как ожирение — не только косметический дефект. Жир толстым слоем окутывает сердце и легкие и не дает нормально дышать. К тому же у полных людей сердце перегружено — поскольку вынуждено качать кровь в огромную жировую подушку, и жизненно важные органы получают меньше кислорода. Выход один — плавно сбрасывать жир под контролем врача. Ни в коем случае не надо начинать с занятий в спортзале — потому что есть высокая вероятность, что с беговой дорожки вас могут снять в бессознательном состоянии.

Пятая причина одышки — это болезни легких.

Одышка при болезнях органов дыхания делится на инспираторную (затруднен вдох, это бывает при «забитых» мокротой и слизью бронхах и при опухолях легких), и экспираторную (затруднен выдох, из-за спазма мускулатуры бронхов, это бывает при бронхиальной астме). Чтобы выяснить, в чем причина легочной одышки, необходимо обследование и лечение у специалиста по болезням легких — пульмонолога. Минимальный объем исследований — это осмотр, клинический анализ крови, рентген грудной клетки и спирография. Спирография — специальное исследование, которое позволяет изучить функцию внешнего дыхания, легочные объемы и определить, в чем же проблема. В сложных случаях, например для диагностики туберкулеза или опухолей, применяются и другие методы — например, бронхоскопия (осмотр слизистой бронхов изнутри) и компьютерная рентгеновская томография (получение множества изображений тонких срезов легкого).

Шестая причина одышки — ишемическая болезнь сердца.Шестая причина одышки — ишемическая болезнь сердца.

Она проявляется ощущением нехватки воздуха — «неудовлетворенностью» вдохом. Одышка — такой же типичный симптом ишемической болезни сердца, как и боли в грудной клетке слева — сжимающие, отдающие в левую руку или левую половину нижней челюсти. Иногда ишемическая болезнь сердца протекает в так называемом безболевом варианте — тогда эквивалентом стенокардии будет внезапно возникшая сильная одышка. Если боли в грудной клетке и одышка возникли первый раз в жизни — немедленно вызывайте скорую помощь. У мужчин, особенно молодых, ишемическая болезнь сердца иногда впервые проявляется инфарктом миокарда. Объем исследования при оказании первой помощи обычно ограничивается кардиограммой, затем решение о методах обследования и лечении принимает врач-кардиолог.

Седьмая причина одышки — это застойная сердечная недостаточность.

К сожалению, ее ранние признаки улавливаются с трудом, с помощью специальных методов обследования. Одышке при застойной сердечной недостаточности почти всегда сопутствует вынужденное положение больного. Это одышка, которая возникает у пациента, когда он лежит на низкой подушке, и проходит, когда больной принимает сидячее положение — ортопноэ. В качестве примера можно привести знаменитого президента Рузвельта, который спал сидя в кресле. Причина такой одышки — увеличение притока крови к сердцу в положении лежа и переполнение его камер. Главным методом обследования при подозрении на сердечную недостаточность и болезни сердечно-сосудистой системы является ультразвуковое исследование сердца, или эхокардиография, которая дает много важной информации о функции сердца, размере его камер и не сопровождается действием излучения на организм. Лечение при сердечной недостаточности — сложная задача, но современные препараты и квалифицированный врач-кардиолог порой способны творить чудеса!

Восьмая причина одышки — это сердечная астма, или пароксизмальная ночная одышка.

Это резко выраженная одышка, переходящая в удушье, чаще всего возникает ночью. В отличие от ортопноэ (вынужденного положения) — в положении сидя или стоя не проходит. Больной при этом беспокойный, бледный, появляются влажные хрипы, слышные издалека — начинается отек легких. Это состояние — серьезная угроза для жизни, поэтому надо срочно обращаться в скорую помощь. Обычно быстро проведенное лечение эффективно и позволяет устранить приступ сердечной астмы. В этом случае человек должен обязательно наблюдаться у кардиолога, так как только правильное лечение сердечно-сосудистых заболеваний может поддерживать адекватный уровень здоровья.

Девятая причина одышки — это тромбоэмболия легочной артерии (закупорка ее тромбами). Самая частая ее причина — это тромбофлебит глубоких вен, и, к сожалению, не всегда при этом у человека имеются варикозно расширенные поверхностные вены, которые заставляют обратиться к врачу. Коварство тромбофлебита глубоких вен в том, что часто первый его эпизод протекает довольно легко — небольшая отечность ноги, боли, судороги в икроножной мышце — все это очень похоже на «потянул ногу», и совсем не настраивает на обследование у врача. Но, к сожалению, после этого в венах больной конечности остаются тромбы, которые могут перемещаться в легочную артерию и перекрывать ее просвет, что сопровождается отмиранием участка легкого — инфаркт-пневмонией. Симптомы тромбоэмболии легочной артерии — резко возникшая на фоне полного здоровья тяжелая одышка, мучительный кашель, колющие боли в грудной клетке, в тяжелых случаях у больного синеет лицо. Современная медицина позволяет эффективно лечить и это тяжелое заболевание, но лучше не доводить до тромбоэмболии, а своевременно обращаться к врачу при любых подозрениях на патологию вен нижних конечностях — отеках, тяжести в ногах, судорогах в икроножных мышцах.

Десятая причина одышки - плохая работа почек и скопление в организме избыточного количества жидкости. Это очень опасное состояние, которое может привести к смерти от отека легких, отека мозга, тампонады сердца при выпотном перикардите. Большие количества жидкости могут скапливаться в плевральных полостях и в брюшной полости. Иногда только гемодиализ может спасти пациента.

Как видите, причин одышки много — от тех, которые требуют небольшого изменения образа жизни, до таких, при которых требуется применение серьезных методов лечения. Хорошо, что многие состояния можно предотвратить или значительно облегчить своевременным лечением сердечно-сосудистых, легочных и почечных болезней. Не болейте!

 
Santila2121
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 14:29 | Сообщение # 29
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
спасибо.


Борьба-это не спорт! это жизнь.
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024