Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 3 « 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Бибэк.

Ludmila Дата: Понедельник, 28.02.2011, 17:53 | Сообщение # 16 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (natka1510) Большие мешки (900г) были, но закончились, закупать больше не будут. Что за....? Это ещё почему? Чем мотивируют? Я посмотрела, Вы в Москве на диализе, а где именно? Бегущая по граблям

Ludmila Дата: Понедельник, 28.02.2011, 17:56 | Сообщение # 17 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (natka1510) Будут ли мне менять мешок на 15 минут, не знаю. Это же на диализ два мешка будет уходить. Не Ваши проблемы. Если пациент должен лежать 5 часов, то должен лежать 5 и ни минутой меньше! Бегущая по граблям

Vasiliy Дата: Вторник, 01.03.2011, 01:18 | Сообщение # 18 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: С моей точки зрения, чтобы долежать 15-30 мин, замена окончившегося бибэга на бибэг, только что пользовавшийся на соседнем аппарате и в котором осталось достаточно соды, за недолгое время (порядка получаса)не содержит никаких "подводных камней" (если говорить серьезно)и не создает допрасходов. Просто обычно бибэги автоматически выбрасывают, а когда возникает необходимость - такие недоизрасходованные бибэги не из помойки же доставать, а новый действительно жалко на 15 мин. Надо просто сёстрам заранее напоминать, чтобы один бибэг после 4-х часового больного не выбрасывали, а сразу относили к Вашему аппарату, чтобы через 30-40 мин заменить. Хотя если строго по нормативам подходить, то разовый расходник - значит разовый, и значит только на новый. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Николай Дата: Вторник, 01.03.2011, 04:39 | Сообщение # 19 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Vasiliy) Хотя если строго по нормативам подходить, то разовый расходник - значит разовый, и значит только на новый. Да не, это нонсенс. Что теперь если раньше мне не хватало 50 грамм, то новый патрон ставить, а потом его выбрасывать? Quote (Vasiliy) замена окончившегося бибэга на бибэг, только что пользовавшийся на соседнем аппарате и в котором осталось достаточно соды, за недолгое время (порядка получаса)не содержит никаких "подводных камней" (если говорить серьезно)и не создает допрасходов. У нас так и делают, а медперсонал заранее "прикидывает" кому не хватает и у кого остается.

Vasiliy Дата: Вторник, 01.03.2011, 09:06 | Сообщение # 20 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Николай) У нас так и делают, а медперсонал заранее "прикидывает" кому не хватает и у кого остается. Конечно, правильно! Разумный подход должен преобладать, а не слепое следование инструкциям. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

k5vtr Дата: Вторник, 01.03.2011, 13:20 | Сообщение # 21 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (Vasiliy) не содержит никаких "подводных камней" Добрый день! Содержит. Бкб выпускают специально в сухом и закрытом виде. При соединении с жидкостью возникает благоприятная среда для развития бактерий. Об этом указано в мед. литературе. После каждой процедуры ГД машина и кресло вытирают, а как же Бкб. Существует Бкб разной расфасовки, в зависимости от длительности процедуры. Хорошего самочувствия. Жарко очень!

Николай Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:07 | Сообщение # 22 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (k5vtr) Содержит. Бкб выпускают специально в сухом и закрытом виде. При соединении с жидкостью возникает благоприятная среда для развития бактерий. Об этом указано в мед. литературе. Не думаю. Во-первых он наполнен не обычной жидкостью, а высокоочищенной водой. А во-вторых патроны никто не хранит годами - их переставляют непосредственно с машины на машину. Quote (k5vtr) Существует Бкб разной расфасовки, в зависимости от длительности процедуры. Хорошего самочувствия. Вряд ли кто-то будет привлекать логистиков к расчету граммов соды исходя только из времени процедуры, так как есть еще скорость диализата и разные уровни бикарбоната. Гораздо проще сориентироваться на месте и не изобретать велосипед

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:10 | Сообщение # 23 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Fresenius 5008 способен экономить концентрат, воду и электричество при максимальной эффективности диализа

Николай Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:25 | Сообщение # 24 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Fresenius 5008 способен экономить концентрат, воду и электричество при максимальной эффективности диализа Да Тут надо посчитать. Думаю стоимость аппарата "с радостью" покроет все сэкономленные ресурсы

Vasiliy Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:29 | Сообщение # 25 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (k5vtr) При соединении с жидкостью возникает благоприятная среда для развития бактерий. Об этом указано в мед. литературе. Это правда, Михаил. Но это не тот случай. За полчаса (если даже не переставлять бибэг сразу с аппарата на аппарат, а когда он вынужденно лежит полчасика) ничего там не успевает вырасти. Я поэтому и писал в скобках Quote (Vasiliy) если говорить серьезно Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:41 | Сообщение # 26 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Fresenius 5008 способен экономить концентрат, воду и электричество при максимальной эффективности диализа Пролазил я в нем всё меню, вместо базы забиты наименования растворов, т.е. вручную базу уже не снизишь (а бывает надо), т.е. даже с 4008 сравнивая уже срезаны возможности регулировок, хотя все красиво, конечно. Но сравнивая Б.Брауном Диалог, а тем более Диалог+, 5008 по возможностям регулировок уступает, там профилирование просто ручное возможно!!! Но у нас много где и имеющимися возможностями пользоваться не будут - все равно поставят всем одинаково, как тут уже не раз писали, и вперед! Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.03.2011, 16:03 | Сообщение # 27 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) вручную базу уже не снизишь а не надо базу снижать, аппарат ее выставляет сам...Я вижу Вы партизан Брауна... Что же - отличная аппаратура, кстати... Валерий Юрьевич стал медицинским директором сети Б.Брауна в России. Может быть вам нужно перейти в какой-нибудь из их центров, как только они создадут таковые в Москве?

Vasiliy Дата: Вторник, 01.03.2011, 20:25 | Сообщение # 28 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) а не надо базу снижать, аппарат ее выставляет сам На 5008 действительно не надо, там минимум бикарбоната 24,5 - фактически верх физиологической нормы. А на наших 4008 35-8=27, некоторым этого много. Особенно ежели постдилюция на ГДФ, тогда без снижения базы некоторым вообще никак, совсем ж...а приходит, по-другому это состояние и назвать-то не получается. Quote (Алексей_Денисов) Я вижу Вы партизан Брауна... Что же - отличная аппаратура, кстати... А в третьем зале, где попробовали Б.Браун, только добрыми словами его вспоминают. Не только больные, кстати... Я у них в начале 2000-х покупал готовые канистры с правильным кальцием, пока у них они были. Потом концентрат, потом нефроновский концентрат с отдельным пакетом кальция(на выброс), потом из-за отсутствия пришлось другую компанию-поставщика найти. Но вот его центров пока в Москве нет, В.Ю. сказал, что над этим Браун будет работать. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:07 | Сообщение # 29 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) минимум бикарбоната 24,5 - фактически верх физиологической нормы. А на наших 4008 35-8=27, некоторым этого много. biggrin Особенно ежели постдилюция на ГДФ, тогда без снижения базы некоторым вообще никак у-у-у как все запущено...

k5vtr Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:25 | Сообщение # 30 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (Николай) Гораздо проще сориентироваться на месте и не изобретать велосипед Dialysis Concentrates,Powder for hemodialysis solution Feb 23, 2011 650g 700g 720g 750g 950g Dialysis Concentrates Hemodialysis bicarbonate cartridge . Жарко очень!

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]