Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Как принимать ренагель?
| |
Igor76
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 13:09 | Сообщение # 76 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата (Николай) на фоне Ренагеля, Фосренол выглядит более тщательно исследуемым и основательным. Вообще для некоторых развитых стран Ренагель уже прошлое довольно категоричное утверждение. Оба препарата успешно назначаются на Западе. В конце года были публикации у немцев- севеламер снижает FGF-23, снова опубликован ряд положительных работ. Пишут (Prof. Lars Christian Rump, Düsseldorf, очень умный товарищ ) про плейотропные эффекты севеламера (помимо связывания фосфатов)- снижение холестерина, СРБ, мочевой кислоты; повышение фетуина А, снижение FGF-23 https://www.thieme-connect.de/ejournals/html/10.1055/s-0032-1332766
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Среда, 09.01.2013, 13:16 |
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 13:29 | Сообщение # 77 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Про хронически запоры не пишут, не?
|
|
| |
Igor76
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 14:11 | Сообщение # 78 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата (Николай) Сейчас разговаривал с доктором. Так он говорит "мой доктор говорит" против Lars Christian Rump пишет Цитата (Николай) Про хронически запоры не пишут, не? железный довод
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Среда, 09.01.2013, 14:18 |
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 14:36 | Сообщение # 79 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Igor76) железный довод скорее железная побочка. Вы лично наблюдаете пациентов, которые постоянно принимают Ренагель? Цитата (Igor76) "мой доктор говорит" против Lars Christian Rump пишет Предпочитаю теории практику.
Сообщение отредактировал Николай - Среда, 09.01.2013, 14:37 |
|
| |
Igor76
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 15:11 | Сообщение # 80 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
лично наблюдал без железной побочки длительное время, ну и в Германии, конечно же, все такие теоретики, практики у них никакой в отличие от некоторых стран
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Среда, 09.01.2013, 17:26 |
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 16:40 | Сообщение # 81 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Igor76) ну и в Германии, конечно же, все такие теоретики, практики у них никакой Тем более странно применение Фосренола там, при таком "замечательном" Ренагеле. Цитата (Igor76) лично наблюдал без железной побочки длительное время Это замечательно. А было с чем сравнить эффективность?
|
|
| |
Igor76
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 17:36 | Сообщение # 82 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата (Николай) Тем более странно применение Фосренола там, при таком "замечательном" Ренагеле что-то не получается слайды выложить с фотофайл.ру
(один- сравнение эффективности Са-содержащих vs ренагель vs фосренол- идентичные кривые; второй слайд- применение в Австрии за 2010 год- ГД-пациенты: 11,2% Aluminium(Al)-haltigen Phosphatbinder 49,3% Ca-haltigen Phosphatbinder 41% Sevelamer 5% Lanthankarbonat PD-пациенты 7% vs. 46,8% vs. 35,7% vs. 2,3% соответственно
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Среда, 09.01.2013, 17:46 |
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 18:22 | Сообщение # 83 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Igor76, Спасибо большое за информацию . А нет ли данных по Германии, Франции, Японии, США?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 19:33 | Сообщение # 84 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
... и по Гондурасу...
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 19:46 | Сообщение # 85 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (Шпалыч) ... и по Гондурасу... а вот Гондурас попрошу не трогать!
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 20:05 | Сообщение # 86 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Шпалыч) ... и по Гондурасу... Тоска по Родине?
|
|
| |
Igor76
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 22:15 | Сообщение # 87 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата (Николай) нет ли данных по Германии, Франции, Японии, США? если только встречались старые данные по 2006 году (там все эти страны были)- попадутся (вернее, вспомню, где встречал)- выложу в тему, хотя с тех пор много воды утекло, добавились новые препараты. По Швейцарии спектр препаратов такой же, в %- не знаю. Предположу, что в Германии цифры не будут различаться принципиально от австрийских.
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Среда, 09.01.2013, 22:23 |
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 22:26 | Сообщение # 88 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Igor76, Спасибо доктор
|
|
| |
партулак
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 06:02 | Сообщение # 89 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата а раньше какой был? И какова норма в вашей лаборатории? ПТГ в августе был 460, про норму не знаю в лаборатории. При ПТГ 460 принимала 0,25 мкг после диализа и также ренагель , ПТГ стал 169 а Р и Са не падает.
Сообщение отредактировал партулак - Четверг, 10.01.2013, 06:04 |
|
| |
assan
|
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 19:42 | Сообщение # 90 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, советом. Я анализов и диагнозов не знаю, но человек проходит гемодиализ. Фосфор поднялся. Врачи советуют Ренагель, а в Украине его толком не найти. Просьба написать список аналогов, какие можно принимать в таком случае. Если нужны детали, тогда напишите вопросы. Я постараюсь уточнить. Просто работаю волонтером, а человеку срочно надо сбивать фосфор.
Спасибо!
|
|
| |
|