Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 5 « 1 2 3 4 5 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

проблемы при диализе

Луиза Дата: Вторник, 18.01.2011, 17:45 | Сообщение # 46 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2919 Награды: 26 Репутация: 29 Статус: а мне, в свете темы про домашний гд, не понятна эта фраза: Quote (Sergeich) за 1-1,5 часа до окончания сеанса гемодиализа начинает жутко болеть голова, да так, что 2 раза пришлось вызывать "скорую". Это скорую в центр вызывали?

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 18.01.2011, 22:17 | Сообщение # 47 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Suhov) Попробую подкорректировать (уменьшить) сухой вес. посоветуйтесь с врачом на этот счет. Иногда может помочь измерение диаметра нижней полой вены, иногда, биоимпедансное исследование Quote (Suhov) Да, чуть не забыл, в последнее время начало баловаться давление до 170/180 верхнее и 90/100 нижнее, может в этом причина? конечно это может быть причиной. Причиной может быть так же высокий натрий. Было бы поучительно узнать КЩС до и после диализа.

nichipor3 Дата: Вторник, 18.01.2011, 23:15 | Сообщение # 48 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 574 Награды: 6 Репутация: 24 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Я считаю бикарбонатый диализ более физиологичным чем ацетатный, приблизительно так же считают еще 99,999% нефрологов мира Один "забавный" доктор, провожая меня с ацетатного диализа в 2001 году из Тамбова в Москву на пересадку(я с землистым цветом лица, гемоглобином 42 и потерявшими чувствительность ногами) "благославлял", мол, не радуйся Московскому бикарбонатному диализу, он не всем подходит..... Хочу жить вечно. Пока получается......

Vasiliy Дата: Среда, 19.01.2011, 04:43 | Сообщение # 49 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (nichipor3) провожая меня с ацетатного диализа в 2001 году из Тамбова в Москву на пересадку(я с землистым цветом лица, гемоглобином 42 и потерявшими чувствительность ногами) Ну все скопом-то зачем на ацетат валить? Я, например, больше 10 лет был на ацетате и вполне нормально лежал и никакой разницы такой уж положительной в пользу бикарбоната не наблюдал. Ни землистого цвета лица, ни низкого гемоглобина, ни полинейропатии. Бегал, как лошадь. Да и описываемой часто тошноты у народа особо не видел, меня вообще ни разу не тошнило, не припомню такого. Вот спиртного на ацетате выпить мог только немного - пьянел сразу, а сейчас - как все. Слишком резкие скачки КЩС на бикарбонатном ГД - тоже мало полезного. Но на самом деле удивительно, что ацетатный диализ еще вообще где-то на просторах Родины имеет место быть... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.01.2011, 06:15 | Сообщение # 50 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) на самом деле удивительно, что ацетатный диализ еще вообще где-то на просторах Родины имеет место быть... тем более что купить достаточно чистый ацетат сейчас и приготовить из него диализный раствор экономически труднее чем приготовить бикарбонаный раствор. Только, конечно, если не использовать что-нибудь очень грязное...

nichipor3 Дата: Среда, 19.01.2011, 06:28 | Сообщение # 51 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 574 Награды: 6 Репутация: 24 Статус: Quote (Vasiliy) Ну все скопом-то зачем на ацетат валить Согласен, неадекватность диализа предпологала тогда самого выносливого долгожителя 3 года. Слова," не всем подходит" опроверглись в Тареевке через 2-3 недели. Хочу жить вечно. Пока получается......

Suhov Дата: Среда, 19.01.2011, 11:55 | Сообщение # 52 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Иногда может помочь измерение диаметра нижней полой вены, иногда, биоимпедансное исследование Алексей Юрьевич, объясните пожалуйста для чего надо сделать такое измерение и обследование? В чем они моут помочь? Quote (Алексей_Денисов) Причиной может быть так же высокий натрий. Было бы поучительно узнать КЩС до и после диализа. Натрий на диализе ставят 136. По анализам, до диализа и после - 138. Подскажите, как узнать КЩС?

Шпалыч Дата: Среда, 19.01.2011, 13:38 | Сообщение # 53 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (nichipor3) Согласен, неадекватность диализа предпологала тогда самого выносливого долгожителя 3 года. Слова," не всем подходит" опроверглись в Тареевке через 2-3 недели Когда я в 1996г попал на ацетатный диализ в 50 ГКБ к Оверченко (светлая ему память) не было там пациентов с землистым цветом лица, две трети пациентов из 68 имели диализный стаж более 10лет и вообще диализ там считался одним из лучших в Москве, москвичи, кто имел возможность переходили из других центров, включая Тареевку, в 50 ГКБ. Я себя чувствовал на ацетатном диализе как описывает Василий, никаких осложнений, тошнот и гипотонии не было. Заведующий жаловался, что его высшее руководство ругает за малую сменяемость состава, а диализ хороший, пациенты довольны и на пересадку никто не идет и умирают редко, вот и сменяемость низкая, за это хвалить надо. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Оля Дата: Среда, 19.01.2011, 13:45 | Сообщение # 54 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Vasiliy) Я, например, больше 10 лет был на ацетате и вполне нормально лежал и никакой разницы такой уж положительной в пользу бикарбоната не наблюдал. Я тоже была на ацетатном диализе. Чувствовала себя хорошо, правда, давление действительно было низким всегда. На бикарбонате всегда болела голова, рвало, были судороги. Так что, возможно, все-таки каждому- свое? Пересадка почки 31.08.2007г.

Vasiliy Дата: Среда, 19.01.2011, 15:17 | Сообщение # 55 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Оля) На бикарбонате всегда болела голова, рвало, были судороги. Так это не из-за самого бикарбоната, а из-за неправильно подобранных Вам параметров процедуры ГД. Тут не "каждому - свое", тут как повезет с доктором. Если на ацетате проблем не возникало, а при переходе на бикарбонат они появились, то надо корректировать параметры индивидуально - и все будет тоже нормально, бикарбонатный диализ в этом смысле гораздо более критичен. А у нас, как правило, выставляют всем скопом все одинаково, а потом героически лечат, поругивая бикарбонатный диализ, что мол он "не всем подходит". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Оля Дата: Среда, 19.01.2011, 15:28 | Сообщение # 56 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Vasiliy) Так это не из-за самого бикарбоната, а из-за неправильно подобранных Вам параметров процедуры ГД. Возможно, даже скорее всего, так и было. Бикарбонатный диализ мне делали в основном на отдыхе и перед операцией. Т.е. все это было во-первых, эпизодичеки, потому и времени-то не было подбирать, корректировать параметры, а во-вторых, на ацетате я лежала по 8 часов, на бикарбонате - 4-5 часов, это тоже сыграло свою роль. Пересадка почки 31.08.2007г.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.01.2011, 16:16 | Сообщение # 57 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Suhov) объясните пожалуйста для чего надо сделать такое измерение и обследование это помогает оценить количество воды в организме, есть ее избыток или нет

Николай Дата: Среда, 19.01.2011, 17:04 | Сообщение # 58 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) объясните пожалуйста для чего надо сделать такое измерение и обследование это помогает оценить количество воды в организме, есть ее избыток или нет А как выполняется эта процедура? И когда ее делать? После диализа, то есть при достижении предполагаемого сухого веса?

Луиза Дата: Среда, 19.01.2011, 20:32 | Сообщение # 59 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2919 Награды: 26 Репутация: 29 Статус: а мне, в свете темы про домашний гд, не понятна эта фраза: Quote (Sergeich) за 1-1,5 часа до окончания сеанса гемодиализа начинает жутко болеть голова, да так, что 2 раза пришлось вызывать "скорую". Это скорую в центр вызывали?

Igor22 Дата: Среда, 19.01.2011, 22:46 | Сообщение # 60 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: В частных центрах такое бывает, что вызывают скорую для немедленной госпитализации в больницу. Так как стационар в частных амбулаторных центрах не предусмотрен. При разговоре с товарищем Стецюком обсуждал тему бикарбоната и ацетата. Евгений Александрович сказал, что у него люди тоже неплохо себя чувствовали на ацетате и постоянной тошноты и других "популярных ацетатных"проблем он не наблюдал. Думаю, дело действительно в чистоте ацетата, водоподготовке, врачах Но непосредственно ацетат не настолько ужасен, хотя и менее биологичен. Сам я не лежал на ацетате и ничего сказать не могу. Сообщение отредактировал Igor22 - Среда, 19.01.2011, 22:48

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]