Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Паратгормон высок?, что принимать?
| |
venger
|
Дата: Четверг, 22.10.2015, 08:25 | Сообщение # 31 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата тюльпан ( ) паратгормон 149 пг/мл норма11-72 пг/мл, кальций 2,45 норма 2,15-2,5 и фосфор 0,87 при норме 0,81-1,45. Разве такие анализы могут быть при вторичном гиперпаратериозе? Это хорошие анализы.
Цитата тюльпан ( ) И можно ли мне принимать Альфа -Д3,ведь кальций почти на верхнем пределе,а фосфор почти на нижнем? Можно. Если постоянно следить за уровнем Кальция.
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 05:48 | Сообщение # 32 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Доброе утро!маме 73 года, 4 года на диализе-фосфор 1.9, ксльций,2.15, паратгормон 500...сейчас пьем ренвелу 2.4 мг 2 раза в день во время еды...хотим снизить фосфор, а потом взяться за паратгормон...что посовнтупте пить ???как пить цинокал цет??или лучше альфакальцидол???
Натали
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 06:28 | Сообщение # 33 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата natagricca1111 ( ) .хотим снизить фосфор, а потом взяться за паратгормон. Снизив фосфор и ПТГ может снизиться. У меня ПТГ начинал, разгонятся при фосфоре выше 1,6 - 1,8. Снизив фосфор до 1,4 ПТГ снизился на 100 - 150 примерно. Сейчас не помню уже. Пил альфакальцидол по 0,25 мг на ночь чере 3-4 часа после последнего приёма пищи. Или по 0,5 мг в день диализа тоже на ночь и тоже через 3-4 часа после последнего приёма пищи. Фосфор 1,9 это без применения фосфатбиндеров? К диете очень внимательно надо относиться и пить правильно ренвелу.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 23.08.2019, 06:33 |
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 07:02 | Сообщение # 34 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
У мамы диета, а вот только недавно паратгормон начал расти...всегда фосфор 1.15-1.4, а вот недавно начал расти 1.6-1.9..из фосфабиндеров пьем кальций карбонат...может неправильно или мало его пьем???
Натали
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 07:22 | Сообщение # 35 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сколько чистого кальция карбоната надо пить в день??севеламер щ00 нам тут дают(первый раз за все года)-2 капсулы в день диализа..это эффективно при фосфоре 1.9???я маме его давала по 6 капсул в день...
Натали
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 07:23 | Сообщение # 36 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Севеламер 800
Натали
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 10:18 | Сообщение # 37 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата natagricca1111 ( ) 2 капсулы в день диализа..
Любые фосфатбиндеры: карбонат или ацетат кальция, севеломер, вельфоро и тд надо, принимать вместе с пищей. Не вижу никакой связи, да её и нет, между приёмом севеламера и диализом. Принцип действия фосфатбиндеров знаете? Фосфатбиндеры в желудке и кишечнике, связывают фосфор пищи при переваривании, образуя нерастворимые, т.е не усваиваемые соединения, которые потом выходят в туалет. Так что принимать только вместе с едой.
Цитата natagricca1111 ( ) мамы диета, а вот только недавно паратгормон начал расти...всегда фосфор 1.15-1.4, а вот недавно начал расти 1.6-1.9..из фосфабиндеров пьем кальций карбонат...может неправильно или мало его пьем???
диализ никак не изменился? В смысле параметры (скорость, время) , новый фильтр, менялась доза гепарина или замена на другой? Показатели очистки: КТ/В и очистка по мочевине (для расчёта надо знать мочевину до и после диализа) изменились?
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 23.08.2019, 10:24 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 10:29 | Сообщение # 38 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата natagricca1111 ( ) из фосфабиндеров пьем кальций карбонат...может неправильно или мало его пьем??? карбонат кальция несет риск кальцификации мягких тканей и сосудов. Советуйтесь с вашим врачом вот здесь есть информация
2.1.4. Целевой уровень паратиреоидного гормона 2.1.4.1. В связи с отсутствием доказательной базы оптимальных значений уровня иПТГ на додиализных стадиях ХБП, предлагаем придерживаться международной рекомендации целевых показателей ПТГ (KDOQI, 2003), приведенных в таблице 2 (НГ). 2.1.4.2. У пациентов с ХБП 5D стадии следует стремиться поддерживать оптимальный уровень иПТГ примерно в интервале двух – четырехкратного превышения верхней границы нормы для данного метода (150-300 пг/мл) и допустимый уровень иПТГ примерно в интервале двух – девятикратного превышения верхней границы нормы (130-600 пг/мл) (KDIGO, 2009) (2С). 2.1.4.3. Мы полагаем, что наличие отклонений уровня иПТГ в любую сторону от указанного оптимального диапазона, является основанием для начала или изменения терапии (2С).
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Пятница, 23.08.2019, 11:47 | Сообщение # 39 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Дменялись фильтра-аппараты 5008, пол года крутимся на фильтрах ксевонта...и вот поднялся фосфор...сейчас вернули фильтры фрезениус fx сейчас вернули..надеемся, что улучшится диализ..
Натали
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Среда, 28.08.2019, 07:11 | Сообщение # 40 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Фосфор маме сбили-1.34, а паратгормон сказали, что не надо пока лечить-разве 500 при норме 60 не надо начинать лечить??цинакальцет выдают при паратгормоне 600...что надо ждать, пока у мамы не поднимется до 600???или купить самим альфакальцидол 0.5 и начинать пить пульсами после диализа 7 грамм в неделю???помогите советом, растерялась
Натали
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 28.08.2019, 08:13 | Сообщение # 41 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
natagricca1111, здесь 2.1.4. Целевой уровень паратиреоидного гормона 2.1.4.1. В связи с отсутствием доказательной базы оптимальных значений уровня иПТГ на додиализных стадиях ХБП, предлагаем придерживаться международной рекомендации целевых показателей ПТГ (KDOQI, 2003), приведенных в таблице 2 (НГ). 2.1.4.2. У пациентов с ХБП 5D стадии следует стремиться поддерживать оптимальный уровень иПТГ примерно в интервале двух – четырехкратного превышения верхней границы нормы для данного метода (150-300 пг/мл) и допустимый уровень иПТГ примерно в интервале двух – девятикратного превышения верхней границы нормы (130-600 пг/мл) (KDIGO, 2009) (2С). 2.1.4.3. Мы полагаем, что наличие отклонений уровня иПТГ в любую сторону от указанного опт
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 28.08.2019, 11:20 | Сообщение # 42 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата natagricca1111 ( ) Фосфор маме сбили-1.34, а паратгормон сказали, что не надо пока лечить-разве 500 при норме 60 не надо начинать А вы делали анализ на ПТГ с понизившимся фосфором? Если нет, надо сделать и посмотреть, не снизился ли паратгормон.
Фосфор не должен повышаться, чем меньше тем лучше.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 28.08.2019, 16:47 |
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Четверг, 29.08.2019, 07:49 | Сообщение # 43 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибочки за ответы...да, сдадим обязательно теперь, когда упал фосфор...будем пока фосфор держать в норме...
Натали
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Среда, 04.09.2019, 07:18 | Сообщение # 44 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Как принимать севеламер 800 при кальции 2.15 и фосфоре 1.9 при норме 1.45??
Натали
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 04.09.2019, 08:38 | Сообщение # 45 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Придерживаясь строгой диеты с ограничением фосфора и калия, принимаете 3 раза в день по 1 таб 800 мг вместе с пищей. На диете акцентируем, потому что встречаются пациенты начавшие принимать фосфатбиндеры и решившие - теперь-то можно, расслабиться с диетой, а лекарства своё дело сделает, фосфор понизят.
Старайтесь так распределить продукты, чтобы фосфор равномерно присутствовал в продуктах, в равных кол-вах на завтрак, обед и ужин. С одними овощами или фруктами с низким содержанием фосфора, принимать севеламер нет смысла, не с чем севеламеру связываться, в овощах и фруктах мало фосфора. Зря переведёте лекарство
По результатам анализов посмотрите насколько севеламер для вашей мамы эффективен. Может быть, придётся,увеличить дозу или наоборот, сократить приём до двух раз в день по 1 таб 800 мг. В этом случае, принимая севеламер с двумя приёмами пищи, на третий раз, без севеламера, лучше съесть продукты с минимальным кол вом фосфора.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 04.09.2019, 17:13 |
|
| |
|