Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Питание после пересадки
| |
ТВладимир
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:12 | Сообщение # 676 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
Цитата zavs ( ) Большинство российских пациентов готовы усвоить одно, максимум два простых правила. Затем эти правила возводятся в абсолют и любые другие правила просто отвергаются как явно избыточные, чему способствуют ленивые/некомпетентные/перегруженные/равнодушные российские врачи. Александр, считаете Готье, Майсюка, Каабака и многих других - ленивыми, перегруженными, равнодушными российскими врачами?
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:12 | Сообщение # 677 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
ТВладимир,это система, а не какие-то конкретные врачи.
Сообщение отредактировал Xenia - Пятница, 30.12.2016, 18:26 |
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:12 | Сообщение # 678 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
Цитата zavs ( ) не сделаю открытия, сказав, что в наших краях ценность жизни и здоровья весьма невелика. Так что ваши "европейские ценности" вдумчивой заботы о своем хрупком здоровье не прорастут в этой среде. Большинство российских пациентов готовы усвоить одно, максимум два простых правила. Затем эти правила возводятся в абсолют и любые другие правила просто отвергаются как явно избыточные, чему способствуют ленивые/некомпетентные/перегруженные/равнодушные российские врачи.
Цитата Xenia ( ) это система, а не какие-то конкретные врачи.
Что тебе сказать на это. Ты счастливый человек в таком случае Твоя система идеальна, мы же вынуждены жить в этой ужасной и порочной системе. Здесь самые ужасные врачи, они только и делают, что убивают пациентов. Прискорбное состояние. Очень был бы рад, если бы все, для кого наша система невыносима, каким-то чудесным образом, очутились в прекрасных и замечательных продвинутых и великолепных странах. Где все сделано для человека и во имя человека!!!! Дай Вам Бог!!
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 679 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) Что тебе сказать на это. Ты счастливый человек в таком случае Твоя система идеальна, мы же вынуждены жить в этой ужасной и порочной системе. Здесь самые ужасные врачи, они только и делают, что убивают пациентов. Прискорбное состояние. Очень был бы рад, если бы все, для кого наша система невыносима, каким-то чудесным образом, очутились в прекрасных и замечательных продвинутых и великолепных странах. Где все сделано для человека и во имя человека!!!! Дай Вам Бог!!
Володя, вам повезло, что есть этот форум, на котором пишут нефрологические больные из разных стран и который читают российские врачи. А это значит, что в России будут совершенствоваться методы диагностирования, ведения, наблюдения таких больных. Медицина в России улучшается, собирая опыт, привносимый иностраными системами и пациентами. Все развивается в лучшую сторону.
В Германии или Британии сколько ни пиши, систему не изменишь, хотя проблем у них очень много. Там надо умереть или стать инвалидом, чтобы кто-то зашевелился в "системе" и подумал "а может, можно что-то по-другому, лучше делать?". Ты зря кипишуешь, просто не по теме здесь. Ты пытаешься перевести внимание с обсуждения медицины на какиe-то абстрактные посылы в лучшие системы.
Обсуждаются отдельные медицинские вопросы с целью улучшения жизни трансплантированных больных в любой стране, потому что форум читают в самых разных уголках мира. Я отвечала на конкретные вопросы Анны, а не пыталась очернить систему здравоохранения России. Если мои рассказы помогут другим людям на форуме, вот это и будет хорошо. Так что все мы на свох местах, посылать не надо никого и никуда. Системы здравоохранения любой страны мира похожи на монстров, живучие и исправить их практически невозможно. А жизнь человека при этом хрупкая и короткая. Помрем, а системы все останутся)) Пусть они останутся хотя бы в лучшем виде, чем были при нашем существованиив . Прогресс должен идти в медицине во всех смыслах. Если мы можем что-то делать сами для себя - это уже много. Для этого здесь и пишем, обсуждаем разные свои проблемы и вопросы. Защищая от мифических и придуманных тобой нападок российских врачей, у которых всё хорошо, всё идет, всё работает, ты нападаешь на других больных, которым очень сложно и бывает очень даже плохо и трудно. Кстати, это не врачи выдают рекомендации по питанию после трансплантации. Это не их сфера деятельности. Питанием пациентов занимаются диетологи. Короче, я объяснилась тут. Бороться с ветряными мельницами мне некогда. Полным-полно брошюр с рекомендациями для трансплантированных на сайте любой клиники и центра по трансплантации почки. Кому нужно, те могут сами посмотреть. Диетологи просят не кушать "сырую" еду. Все продукты, которые возможно и нужно, подвергать термической обработке. Соблюдать гигиену на кухне. Почищенные морковку, лук и свеклу можно кушать сырыми, потому что всю грязь снимают вместе с верхним слоем овощей. А салатные листья, зелень, клубнику, малину невозможно почистить. Поэтому их просят не кушать первые полгода после операции.
Вот, более строго соблюдают рекомендации по питанию первые полгода...Потом люди начинают кушать все и побольше. Из-за этого появляется другая проблема - лишний вес. Поэтому нужны рецепты низкокалорийные и вкусные! )
Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 31.12.2016, 10:42 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 680 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата lyym ( ) Но вы же не моете каждый раз перед использование сот. телефон или руки, после него? не надо каждый раз мыть мобильный телефон и стирать дамскую сумочку перед их использованием. Вы же не стираете общественный транспорт, общественные туалеты? Главное, мыть руки перед едой и тем, как брать ими таблетки.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 681 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
да, есть два полюса:
- тотальное предохранение от инфекций
- пренебрежение рисками инфекций
большинство живет где-то посередине наверное было бы интересно увидеть хорошее научное исследование о числе осложнений при "строгих" мерах и при "мягких" мерах гигиены. Думаю, такие исследования были сделаны. Если осложнений при "мягких" мерах достоверно больше, я был бы за "строгие" меры. Но я не читал научных исследований по этому поводу.
|
|
| |
-ANNA-
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 682 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус:
|
Да, это было бы интересно почитать.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 683 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Xenia ( ) принимать душ ежедневно, чистить зубы утром и вечером Ты дала много советов нам отсталым по гигиене, но все равно в вопросах гигиены вы далеки от России. У нас в России есть ответственный за профилактику гигиены имтимной зоны - это Дмитрий Нагиев, а у вас кто отвечает за это важное направление?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 31.12.2016, 21:13 | Сообщение # 684 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Шпалыч,начали провожать уходящий 2016 ? )) А я уже провожаю, поэтому я добрая сегодня. У нас нет ответственных; кто грязный и не моется, тех медсестры помоют )))) После пересадки надо чистить зубы после каждого приема еды. Но я чищу только вечером. Стыд и срам мне… )) Потому что у меня нет никогда времени, лишних 30 минут, которые нужно ждать после завтрака. Зубы можно чистить минимум через 30 минут после кислой еды, фруктов.
Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 31.12.2016, 21:15 |
|
| |
lyym
|
Дата: Воскресенье, 01.01.2017, 14:55 | Сообщение # 685 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Шпалыч, я вас обожаю!
.
|
|
| |
светик
|
Дата: Воскресенье, 01.01.2017, 19:12 | Сообщение # 686 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 03.01.2017, 20:06 | Сообщение # 687 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Как раз вспомнила. После трансплантации у меня сохраняется гипохромная анемия, не очень тяжелая, но всё-таки. Так как у меня после трансплантации развилась аллергия, как оказалось, на многие препараты, даже те, которые я нормально переносила во время ГД, то нефролог щадит меня и не назначает железо в капельницах. Спасаюсь питанием - говяжьи стейки, отварная говядина, свежие фрукты и овощи. Жирное мясо не ем. Конечно, на праздники можно позволить себе и баранину, и утку с гусем. Но потом опять возвращаюсь к говядине, индюшке и курице, нежирной рыбе. Селедку очень люблю, я делаю пироги с ней, но она жирная, поэтому ее мне тоже часто нельзя. Поднялся холестерин в крови. Нефролог просит соблюдать строгую постную диету. Но я и так жирного не ем. Я думаю, что высокий холестерин - это побочный эффект сиролимуса. Так что, скорее всего, придется мне принимать какие-то таблетки для понижения холестеринa.
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 03.01.2017, 20:09 |
|
| |
Halina
|
Дата: Вторник, 03.01.2017, 20:48 | Сообщение # 688 |
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Я думаю, что высокий холестерин - это побочный эффект сиролимуса. У меня даже в Великий пост холестерин выше нормы. дело не в питании.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 03.01.2017, 21:09 | Сообщение # 689 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Halina,Галина Романовна,конечно, вы правы. Я думаю, что нефролог это знает даже лучше меня. Но он просто хочет избежать назначения мне этих таблеток до последнего возможного момента. А вдруг я себе какое-нибудь строгое питание придумаю и холестерин у меня упадет?) Но я особо ничего не нарушаю. И холестерин поднялся одновременно с назначением сиролимуса. Что еще будет с этими таблетками, пока неизвестно. А вы их принимаете или нет?
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 03.01.2017, 21:11 |
|
| |
-ANNA-
|
Дата: Вторник, 03.01.2017, 21:54 | Сообщение # 690 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус:
|
Ксения а диетой холестерин плохо регулируется? У Юли частенько он бывает высоким.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
|
| |
|