Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Острая крапивница сразу после гдф.
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 13:58 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, на гемодиалезе 1, 5 года последние 2 месяца начилась крапивница сразу после сеанса (4:30)гемодиафильтрации , сначала незначительная на руках, а потом прогрессировала от сеанса к сеану все больше. В конце концов 20 марта приехав домой все тело покрылось быстро появляющимися волдырями, жена дозвонилась до врача в центр гемодиалеза, подошел заведущий и порекомендовал 2 мл супрастина в/м,давление упало до 80/40. Начался коллапс. Я был уже без сознания , когда приехала скорая ввела преднизалон и увезла в больницу, по пути остановилась фистула. ( Сделали реконструкцию фистулы.) Теперь вопрос, что мне дальше делать если крапивница постоянно проявляется после гдф? Постаянно по приезду домой принимаю антигистаминные средства. Врачи нефрологи разводят руками.
|
|
| |
Alex13
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 14:21 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
|
Цитата kuzmabog ( ) Врачи нефрологи разводят руками. Именно после ГДФ, а не в процессе? Возможно при отключении используют какой-то алергенный физраствор или что-то в систему вводят - ЭПО, витамины.
Сообщение отредактировал Alex13 - Пятница, 18.04.2014, 14:27 |
|
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 14:39 | Сообщение # 3 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Ничего не вводят, гемоглабин 120, от Б витаминов отказался на время. Да именно после сеанса в течении 1 часа развивается, пока домой еду.
Сообщение отредактировал kuzmabog - Пятница, 18.04.2014, 14:40 |
|
| |
Alex13
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 14:51 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
|
Цитата kuzmabog ( ) Ничего не вводят, гемоглабин 120, от Б витаминов отказался на время На отключении обычно вводят ~250мл физраствора с 5% глюкозой. Если крапивница сразу после ГДФ, очевидно проблема либо в физрастворе, либо в процедуре отключения. Вообще, лучше хотя бы временно отказаться от ГДФ. Преимущества его даже в идеальном сферическом вакууме довольно спорны, а уж в наших реалиях, с грязной водой и предилюцией с символическими объемами замещения - от ГДФ один только вред.
|
|
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 15:03 | Сообщение # 5 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
В нашем центре без глюкозы гдф, то есть попробывать обычный гемодиалез?
|
|
| |
Alex13
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 15:39 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
|
Цитата kuzmabog ( ) то есть попробывать обычный гемодиалез? Ну да, начать проще всего именно с этого. Кстати, а какой диализатор у вас применяют на ГДФ?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 15:48 | Сообщение # 7 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Alex13 ( ) Возможно при отключении используют какой-то алергенный физраствор Физраствор - это 0.9% раствор поваренной соли в дисциллированной воде, что здесь есть аллергенного? А вот во время ГДФ в организм пациента вводят литры и даже большие неизвестно чего... А на каком аппарате вы проходите ГДФ, подозреваю что на Фр5008.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 15:59 | Сообщение # 8 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Alex13 ( ) иализатор у вас применяют на ГДФ? 100 fx
|
|
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 16:09 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Аппарат для гемодиализа 5008S
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 16:57 | Сообщение # 10 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) А вот во время ГДФ в организм пациента вводят литры и даже большие неизвестно чего ... если бы загрязненный (контаминированный или содержащий эндотоксин) замещающий раствор был бы ответственен за такую реакцию, то логично было бы увидеть эту реакцию во первых: сразу, во вторых: у всех, в третьих:реакция была бы другого типа. Поэтому нужно разбираться на месте, а не давать заочные рекомендации космического масштаба...
в каком центре это происходит?
|
|
| |
kuzmabog
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 17:00 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
ООО 'Компания 'ФЕСФАРМ'-4 (отделение гемодиализа) ФИО заведующего: Соколов Александр Михайлович Телефон: (499) 736-04-34 Почтовый индекс: 124482 Улица: Зеленоград Дом: 126
Сообщение отредактировал kuzmabog - Пятница, 18.04.2014, 17:40 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 21:52 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
А, я встречался с ним, мы ему пациента передавали.... Я думаю, он разберется...
|
|
| |
Alex13
|
Дата: Пятница, 18.04.2014, 22:20 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
|
Цитата Шпалыч ( ) Физраствор - это 0.9% раствор поваренной соли в дисциллированной воде, что здесь есть аллергенного? Как-то сомнительно, что дешевенький физраствор делают эльфы из компонентов атомарной чистоты. Вода может быть плохо очищена, хлорид натрия - хорошо если 95% чистоты используют. Я уж не говорю, что из тары в физраствор может попадать пластификатор, например. Довольно показателен случай в США, когда из-за загрязненного на производстве гепарина боле 100 пациентов умерло. Так что физраствор - первый подозреваемый.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 19.04.2014, 17:06 | Сообщение # 14 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Alex13 ( ) Возможно при отключении используют какой-то алергенный физраствор На аппарате Фр5008 при подключении и отключении не используется заводской физраствор, который отличается чистотой, предназначен для в/венного введения и никогда к нему не было претензий, для этих целей на 5008 используется on-line диализирующий раствор, который еще называют субституатом и к качеству которого может быть уйма претензий в зависимости от качества воды.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Суббота, 19.04.2014, 18:35 | Сообщение # 15 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
На счёт ГДФ и гемодиализа ничего не скажу-не знаю. А вот по поводу крапивницы...Чем дольше контакт с аллергеном, тем сильней реакция и проявления. Если не исключить контакт с аллергеном то может развиться отёк Квинке. Реакция на аллерген не обязательно проявляется моментально. У дочки на Омнипак реакция была спустя несколько часов после внутривенного введения.В основном дочка реагирует крапивницей на консерванты и нитраты в пище и медикаментах, не может быть такого, что в растворах и других используемых Вами препаратах при ГДФ есть консерванты?
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
Сообщение отредактировал мамаИРА - Воскресенье, 20.04.2014, 11:52 |
|
| |
|