Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: Анеле

Лишний вес и гипотония

Jaguarka Дата: Четверг, 05.11.2015, 21:18 | Сообщение # 1 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 211 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: ...как реагируют врачи на ваши просьбы снизить вес какие аргументы приводите, если нет объективных данных, а Вы чувствуете, что нужно снять лишнюю воду. Я знаю эта тема поднималась здесь и не раз и не мной. Обманываете не обманываете врачей, когда стоите на весах, если вдруг к Вашим просьбам и мольбам не прислушиваются? Хотя бы попробовать снизить вес. Из-за объективных данных. Вот что делаете? У меня объекивные данные ничего не показывают ни давление, плюс ссылаются на гемоглобин 120. Боятся что затромбируется фистула. Я очень хорошо понимаю этот страх. Не понятно только как при избытке воды и когда снимают явно лишнее она может затромбироваться? И какие субъективные симптомы у вас? Вот у меня например: 1. Тупая головная боль в затылке. Усиливается в горизонтальном положении и при резких движениях. То есть спать на низкой подушке не могу. Если спать то, сидя или полулёжа. 2. Тяжесть в брюшной полости. 3. Тошнота. Рвота, однократная, после первого приёма пиши после ГД. 4. К вечеру начинается небольшая одышка. Начинает усиливаться на следующий день. 5. Влажный кашель.Периодически. 6. Сонное, тупое состояние. 7.Периодические боли в сердце. Плюс такое впечатление, что и сердце в напряжении работает. 8. Ну и как следствие всего этого невозможно набрать вес, потому что первые сутки после ГД есть невозможно. Кусок в рот не лезет. Вес в карте стоит 49.0 И всё ждут, когда у меня явные отёки появятся. Недавно на меня ругались, что мол обманываю. Ну хорошо, больше не обманываю. Поговорила с лечащим врачом. Объяснила. Говорит не обманывай, просто если чувствуешь, что надо скачать побольше - говори. Я сказала. Отказали. Снова блин объективных данных недостаточно. Так вот, был кто в таких ситуациях? Как выбирались? P.S. Та врач ушла в отпуск. И моя врач, на которую я здесь жаловалась в теме "разрешите представиться" заменяет её сейчас. С ужасом жду выходных с водой.Да, как следствие лишилась благосклонного отношения всех врачей. Ну в принципе к этому всё шло с 12-го января. 2015-года.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 05.11.2015, 21:31 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Jaguarka () не обманывай истину глаголет! Знал я обманщиц, которые весом манипулировали... все плохо кончилось.

Jaguarka Дата: Четверг, 05.11.2015, 21:45 | Сообщение # 3 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 211 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей_Денисов, Да, я знаю, что есть причины опасаться, когда пациент манипулирует весом, сам себе может навредить. Но что же делать, когда ни врачи, ни заведующий не прислушиваются к просьбам хотя бы попробовать снизить вес. Хотя бы на полкило. Был период, когда даже обманывать не нужно было. Я поддерживала его и всё. Чувствую, что допустим недокачивают - поем побольше. Перекачивают - поменьше. Чтобы ни врачей ни дёргать ни себя. Были моменты, когда действительно нужно было либо поднять вес либо снизить. Ну это раз в несколько месяцев. Оставалась бы и оставалась вода лишняя. Если бы это всё бессимптомно происходило, то и ладно. Проблема, что трудно набрать вес с лишней водой, в связи с вышеперечисленными симптомами.. И получается как замкнутый круг. Некоторые пойдут на встречу. А с некоторыми очень трудно, а то и вообще невозможно договориться. И ходишь сутки до следующего дилази как бегемот беременный. Но самое главное, что в это время вес сухой не прибавляется. Прибавляются только литры.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 05.11.2015, 22:00 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Jaguarka () Но что же делать, когда ни врачи, ни заведующий не прислушиваются к просьбам хотя бы попробовать снизить вес есть у врачей возможности относительной объективизации сухого веса - как инструментальные так и клинические

Jaguarka Дата: Четверг, 05.11.2015, 22:14 | Сообщение # 5 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 211 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей_Денисов, Инструментальные - это аускультация фонендоскопом нижней полой вены? Ладно, попрошу справку у них, чтобы они мне там написали необходимые исследования, которые можно пройти в поликлинике для необходимых данных для определение сухого веса. Это же узи брюшной полости, эхо сердца. Заходим на второй круг этого ада.)))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 05.11.2015, 22:30 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Jaguarka () аускультация фонендоскопом нижней полой вены этого не надо делать. Цитата Jaguarka () пройти в поликлинике не думаю что это хорошая идея - нужны специалисты которые каждый день видят диализных пациентов

Jaguarka Дата: Четверг, 05.11.2015, 23:47 | Сообщение # 7 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 211 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей_Денисов, Хорошо. В больницу? Просто когда я в очередной раз заикнулась про коррекцию сухого веса, меня отправили в поликлинику, на такие исследования как: 1. УЗИ брюшной полости. 2. ЭХО-КГ сердца. 3. УЗИ нижней полой вены. 4. ЭКГ сердца. Ну и заодно это было как плановое обследование. Изменений в органах не было. и Было это чуть больше полугода назад. Читала ещё статью, что есть в Саранске прибор для уточнения сухого веса. Я так поняла от компании фрезениус.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 06.11.2015, 12:05 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Jaguarka, УЗИ нижней полой вены может дать некоторую интересную информацию, ЭХОКГ - иногда совершенно необходимо. Но делать это должны люди, которые часто видят наших пациентов. ВСМ - хороший прибор и дает много полезной информации, но этот прибор не всегда применим у очень тучных и у очень истощенных (а так же у людей после ампутации конечностей, перенесших последствия инсульта с периферическими параличами, беременных). В конечном итоге окончательное суждение выносит врач на основании своего клинического опыта, подкрепленного данными исследований.

Jaguarka Дата: Пятница, 06.11.2015, 15:48 | Сообщение # 9 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 211 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич, Вы не подскажете тогда, как бы это всё организовать, чтобы УЗИ НПВ и ЭХО-КГ сердца сделали люди, которые постоянно работают с пациентами на ГД? На счёт своего собственного истощения не уверена. Я сухой вес могу набрать, но когда нет лишней воды. Иначе очень трудно( повторяюсь наверное), хотя было бы интересно узнать может клиники какие-то есть. Если я попрошу врача справку с назначениями всех этих исследований, то они дадут эту справку в поликлинику по месту жительства. А вот конкретное бы место. И чтобы это место ещё меня приняло. С этой справкой. Может центры какие-то в Москве есть или больницы. Может быть та же 52 больница?

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 06.11.2015, 17:19 | Сообщение # 10 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: очень может быть, что в 52 больнице такие специалисты есть - там ведь городской нефрологический центр

Anna02 Дата: Суббота, 05.12.2015, 15:43 | Сообщение # 11 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 14 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Вес лишний - это очень плохо оно и способствует всем заболевания. Большинству людей кто страдает таким, очень тяжело похудеть, а некоторым и вовсе нереально. Я тоже немного страдаю таким делом, думаю попробовать пройти диетотерапию. Смотрю в Израиле это практикуют http://reuth-mc.org там есть серьезные спецы по этим вопросам. Думаю может попробовать такого рода сеансы, а то уже устала просто. И по мимо этого еще имеют небольшой букетик и всему виной лишний вес и конечно моя лень.

tatsnopko Дата: Понедельник, 07.12.2015, 03:18 | Сообщение # 12 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1500 Награды: 7 Репутация: 42 Статус: Да,уменя тоже такая проблема.ВСМ упорно показывает сухойвес больший,чем я вешу.В итоге практически не скачивают ничего,и мои попытки похудеть проваливаются.Отеков,одышки пока нет,но чует мое сердце,что все это не за горами.

Северянка Дата: Четверг, 31.12.2015, 20:17 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: За ВСМ погрешности были замечены... Не спорю

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 01.01.2016, 02:06 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Погрешности BCM дает у "нестандартных" пациентов - слишком большая масса тела при небольшом росте, у истощенных пациентов, у пациентов с проблемной кожей, у беременных, у перенесших инсульт с развитием гемипареза, или тетраплегии, у пациентов после ампутации конечностей, у пациентов с асцитом. На точность результата оказывает влияние наличие металлических украшений на теле. Учитывая эти факторы можно выделить группу у которых метод будет достаточно точен.

KAY Дата: Вторник, 01.03.2016, 12:24 | Сообщение # 15 Группа: Нет с нами Сообщений: 1546 Награды: 12 Репутация: 16 Цитата Алексей_Денисов () есть у врачей возможности относительной объективизации сухого веса - как инструментальные так и клинические Есть проблемы с фосфором (2.2-2.5, худшее 3.2), хотя и соблюдаю диету. Есть проблема с прибавкой веса. После удаления того, что осталось от почек вес был 73.5 кг. За 1.5 года я прибавил до 91 кг. Как? Просто. При гемодиализе падало давление. 5 часов гемодиализа при скорости 400 на "жёлтых" иглах. Давление после операции билатеральной нефректомии снижалось от 160/110 до сегодняшнего 130/80. На гемодиализе давление падало до 60/30, один раз - обморок. И каждый раз, при падении давления мне прибавляли сухой вес. Буквально 2 недели назад узнал, что аппарат Fresenius 5008S имеет функцию "Профиль", которой у нас не пользуются. Настоял на её использовании в моём случае на "Профиль 1" и, о, чудо, давление пока не падает во время гемодиализа, а соответственно и сухой вес мне не прибавляют! Теперь задача сбросить то, что накопил за 1.5 года после операции. Лечащие врачи, изначально были категорически против "Профиля". Сухой вес определялся исходя из давления, чем меня и загнали за 1.5 года на 18 кг. Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]