Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
Florentina
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 09:26 | Сообщение # 1276 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
Михаил Юдович, здравствуйте, назрел такой вопрос а можно как то по состоянию ребенка определить уровень альбумина, вот многие наверное знают как себя вести при обнаружении белка в моче даже тест полосками, но всегда сложно принять решение: пора в больницу, или можно дома переждать 5-7-10 дней, пока ПЗ начнет действовать У нас анализ крови - это большая проблема. Направление дает педиатр в поликлинике возле дома, далее на это направление необходимо взять еще одно, напечатанное со штрих-кодом, это совсем в другом месте, далее записаться, минимум 3-4 недели подождать, кровь из вены берут 1 раз в неделю, возят в какую-то лабораторию, потом еще 7-10 дней ждешь результат можно, конечно в платной, будет быстрее, 2-3 дня, но я так понимаю, что при потере белка с мочей альбумин за эти 2-3 дня может упасть до критически низкого уровня. Вот при этом у меня вопрос: как по состоянию ребенка определить, что белок на предельном уровне и пора госпитализироваться и капать его внутревенно? У нас в дебюте были очень сильные отеки, белок до 10 гр, около 10 дней до установления диагноза и потом еще 16 дней пока подействовал ПЗ, однако белок общий падал максимально до 37, альбумин до 25. А у кого то при белке в моче 2-3 гр, альбумин падает до 12
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 12:49 | Сообщение # 1277 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Florentina ( ) Вот при этом у меня вопрос: как по состоянию ребенка определить, что белок на предельном уровне и пора госпитализироваться и капать его внутревенно? Капать в\в альбумин нужно при больших отёках. Во всех остальных случаях можно без этого обойтись. Вот почему важно рано выявлять обострение (тест-полоски на белок в моче очень помогают в этом) для того, чтобы вовремя дать ежедневную терапевтическую дозу преднизолона и успеть добиться ремиссии, избегнув развития больших отёков.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Anastasiya
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 12:55 | Сообщение # 1278 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, Михаил Юдович! Подскажите пожалуйста. Мальчик 3,2 года - нефротический синдром, рецидив 2, сейчас ремиссия - без ПЗ 2 недели. Сдавали периодически анализ мочи по Сулковичу: 17.02.15 - (+++)(с этого дня полностью отменила кальций Д3, 10.03.15 - (+++), 2.04.15 - (+++). Считается ли это уже кальциурией? И какие анализы нужно сдать дополнительно? Ребенок активен, никаких отклонений не вижу, каждый день стараемся кушать молочные продукты, гулять, ОАМ в норме.
Сообщение отредактировал Anastasiya - Четверг, 02.04.2015, 13:00 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 15:33 | Сообщение # 1279 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Anastasiya ( ) Считается ли это уже кальциурией? Думаю да. Цитата Anastasiya ( ) И какие анализы нужно сдать дополнительно? Никаких
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Anastasiya
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 15:59 | Сообщение # 1280 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович,скажите, а эту кальциурию надо лечить, или это само пройдет?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 16:06 | Сообщение # 1281 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Anastasiya ( ) а эту кальциурию надо лечить Нет, не надо. Достаточно отменить витамин Д и добавки кальция.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Anastasiya
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 16:53 | Сообщение # 1282 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо большое за помощь, Михаил Юдович)
|
|
| |
mamochka
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 07:56 | Сообщение # 1283 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
|
Цитата Florentina ( ) назрел такой вопрос а можно как то по состоянию ребенка определить уровень альбумина, вот многие наверное знают как себя вести при обнаружении белка в моче даже тест полосками, но всегда сложно принять решение: пора в больницу, или можно дома переждать 5-7-10 дней, пока ПЗ начнет действовать
Florentina, Ксюша, здравствуй. Тут самое главное, как сказал уже выше Михаил Юдович, начать давать ПЗ в максимальной дозе без промедлений. Если ты увидела по тест-полоскам, что сегодня появился в моче белок, то можно понаблюдать день-два. И если видно, что идет явное нарастание, то надо начинать давать ПЗ не дожидаясь даже анализов. Потому что они занимают слишком много времени. У нас было уже 4 рецидива, из них 2 на ОРВИ и 1 после кишечной. Все рецидивы мы купировали дома, не попадая в больницу. При этом белок всегда нарастает по-разному. При ОРВИ у нас белок нарастает плавно, но как вижу, что уже по тест-полоскам близко к 1 показывает, сразу давала ПЗ в максимальной дозе, потому что маленькая добавка нас не спасала. Когда была кишечная инфекция, то белок сразу прыгнул за 1. Вчера его не было, а после кишечной сразу под 3. Тогда стала давать ПЗ сразу, не дожидаясь 1-2 дней. При кишечной на 2-3 день принятия ПЗ появился отек век. Очень испугалась. Но на 4-5 день приема ПЗ отечность спала полностью. Тут нужно по ситуации смотреть. Было и такое, что белок немного появлялся, доходил до 0,3-0,5, а потом быстро снижался и исчезал полностью. Так что бывает по-разному. Тут главное - не паниковать, хотя это бывает и сложно в начале.
Если честно, то когда начинает развиваться рецидив и я точно вижу, что это он, я анализы не бегу сдавать каждый день. Начинаю давать ПЗ, консультируюсь с врачом. И сдаю чаще уже когда полоски не показывают белок, отслеживаю начало ремиссии. Не болейте!
Сообщение отредактировал mamochka - Пятница, 03.04.2015, 07:57 |
|
| |
mamochka
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 08:06 | Сообщение # 1284 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
|
Хотела кстати написать, что тфу-тфу, у нас перестала идти мутная моча. Уже 2 недели моча идет нормальная. Удельный вес мочи стал больше, моча более кислая. Стали давать немного больше кислого и меньше овощей. Кальций Д3 пока даю каждый день, планирую переходить на прием кальция через день. Молочку даю, но немного, не маниакально. Я думаю, что когда у нас пошла мутная моча, то был какой-то сбой в обмене веществ. Так до этого за неделю-две на ногтях у ребенка появились белые пятнышки, я про это писала. И еще когда шла мутная моча, ребенок иногда жаловался, что у него ножка болит и спинка. Сейчас моча нормальная, ногти отросли и пятнышки больше не появляются, на боли в спине и конечностях больше не жалуется. И когда все это началось, то у нас начался рецидив. Оказывается, и такое бывает. Надеюсь, моя информация кому-нибудь будет полезной.
|
|
| |
mamochka
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 08:10 | Сообщение # 1285 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
|
Florentina, кстати насчет альбумина ты права. У всех по-разному. У нас при поступлении в больницу при дебюте отеки были средней тяжести, ребенок чувствоал себя нормально, бегал, прыгал и скакал. А альбумин у нас оказывается упал тогда до 5. А вот потом поступил мальчик, его перевели из реанимации. Ему было очень плохо, хотя при поступлении в больницу у них альбумин был 15-20. Но в любом случае при сильном падении альбумина будут однозначно развиваться отеки.
|
|
| |
itd
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 11:21 | Сообщение # 1286 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте! Михаил Юдович, подскажите как лучше поступить: ребенок вчера заболел, поднялась температура 39,8, вызвали скорую, поставили укол, жар спал до 37,5. Сегодня врач осматрела и сказала что у нас гнойная ангина. Я, конечно, в шоке, ведь при нашем заболевании почек этот диагноз звучит страшно.)) Назначили антибиотик Супракс по 10 мл и полоскание. Ребенку 5,5 лет. Вес 28,4 кг, рост 25 см. Дебют был в июле 13г, после лечения держались без ПЗ чуть больше 7-ми месяцев. Потом рецидив на фоне рото-вирусной+аллергия, дошли до 1/4 табл ПЗ через день и снова рецедив (в конце декабря 2014). Сейчас на 2,5 табл через день. ОАМ в норме. Начала давать те же 2,5 табл каждый день + антибиотик. Правильно ли я добавила ту же дозу ПЗ что мы пили до болезни в свободный день? Или при бактериальной инфекции нужно увеличить ПЗ. Подскажите как максимально обезопасить наши почки?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 12:12 | Сообщение # 1287 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата itd ( ) Правильно ли я добавила ту же дозу ПЗ что мы пили до болезни в свободный день? Да, правильно Цитата itd ( ) Или при бактериальной инфекции нужно увеличить ПЗ. Бактериальные инфекции намного реже вирусных провоцируют рецидив НС у детей.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
itd
|
Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:15 | Сообщение # 1288 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо за быстрый ответ! Вчера вечером температура спала, пока больше не поднимается, проверяю белок тест-полосками по нескольку раз в день. Сегодня иногда показывает между 0,1 и 0,3. Оч надеюсь, что это не начало рецидива!
|
|
| |
volobueva12
|
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 08:39 | Сообщение # 1289 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день, Михаил Юдович! Сыну 3 года, нефротический синдром, пьем ПЗ по 2 таблетки каждое утро, сегодня в общем анализе мочи обнаружен белок 0,15. Я в большом замешательстве, что делать? Пьем преднизалон по схеме с 30 января полную дозу 6 таблеток, с 5 марта убираем по пол таблетки в неделюкурс расписан до 30 апреля, получается что мы пьем 3 месяца, а на форуме Вы неоднократно писали про 4,5 - 5 месяцев, может есть необходимость продлить курс?
Сообщение отредактировал volobueva12 - Понедельник, 06.04.2015, 09:12 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 09:27 | Сообщение # 1290 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата volobueva12 ( ) а на форуме Вы неоднократно писали про 4,5 - 5 месяцев Да- это рекомендованная длительность курса преднизолона в дебюте болезни.
Цитата volobueva12 ( ) может есть необходимость продлить курс? В любом случае, если сейчас при ежедневном наблюдении за белком в моче подтвердится рецидив болезни, надо будет перейти на ежедневный приём 2мг на кг ( или 60 мг на квадратный метр поверхности тела) и действовать уже как при рецидиве. т.е. ежедневно принимать преднизолон в указанной дозе до 3х дней подряд отрицательных анализов мочи на белок, затем уменьшить дозу преднизолона на 1\3 и принимать её через день 4 недели, после чего постепенно снижать дозу, но не отменять совсем : оставив длительно через день дозу на полтаблетки (2,5 мг) превышающую ту, на которой возник рецидив.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
|