Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
СКФ
| |
мамаИРА
|
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 21:59 | Сообщение # 1 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Здравствуйте. Последний креатинин крови-26, норма в этой лаборатории от27-62, сказали, что у них такие реактивы. Нефролог из стационара посчитала СКФ по формуле Шварца-около 200, но у них другие нормы креатинина, девочки- от 51-81.Может ли в таком случае быть верным результат СКФ, если нормы так сильно отличаются?
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 07:09 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Я думаю, лучше не мудрить, а сдать пробу Реберга
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 04.04.2011, 16:08 | Сообщение # 3 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (мамаИРА) Последний креатинин крови-26 Если концентрация креатинина определена без лабораторной ошибки, то при величине 26 мкмоль\л, конечно, ни о каком снижении СКФ не может быть и речи.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Вторник, 05.04.2011, 11:19 | Сообщение # 4 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Наоборот, учитывая последний анализ, СКФ выше нормы, то-есть гиперфильтрация.Учитывая динамику, СКФ наоборот увеличивается. Врач говорит, что считать нужно по формуле Шварца. Но ИМХО- если в лабораториях разные нормы, то эта формула не может дать верный результат в обоих случаях?Проблема в том,что у дочки в последнее время часто брали кровь и эритроциты в моче сплошь уже 2 месяца,лечим железодифицит, гематолог рекомендовала без особой необходимости не сдавать кровь. Поэтому пока не можем сделать пробу Реберга.А через неделю консилиум, нужна СКФ.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 06.04.2011, 15:19 | Сообщение # 5 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (мамаИРА) Наоборот, учитывая последний анализ, СКФ выше нормы, то-есть гиперфильтрация.Учитывая динамику Гиперфильтрация не диагностируется по разовой рассчётной величине СКФ. У Вас высокая цифра получилась из-за низкого креатинина сыворотки крови. Гиперфильтрация на ранних стадиях выявляется с помощью определения так называемого функционального почечного резерва, когда расчитывают СКФ натощак, а затем через некоторое время после поедания весомого куска отварной говядины. В норме после употребления мяса СКФ должно увеличиться процентов на 25, при гиперфильтрации этого не происходит. У детей эта проба не достаточно проработана методически. поэтому в основном используется для научных целей. О гиперфильтрации при ХБП обычно говорят при наличии стабильной существенной протеинурии, которая является отправной точкой для начала терапии нефропротекции.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Среда, 06.04.2011, 20:30 | Сообщение # 6 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Спасибо, постараюсь донести это до врача.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Вторник, 12.03.2013, 18:41 | Сообщение # 7 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Цитата (mkagan) О гиперфильтрации при ХБП обычно говорят при наличии стабильной существенной протеинурии Подскажите, пожалуйста, кто знает-какая норма скф у ребёнка 7 лет? По пробе Реберга у дочки получилось 141- это повышенная?Белок в суточной моче не высокий-0.176.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 12.03.2013, 22:21 | Сообщение # 8 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (мамаИРА) Белок в суточной моче не высокий-0.176. А почему этот белок считается невысоким? Ведь ребенку 7 лет, почки не такие большие, как у взрослых? Сейчас принято считать, что протеинурия 0,3 г/сутки у взрослых - уже много. А сколько белка много для 7-ми летнего ребенка? Не нужно ли пересчитывать нормы суточного белка на площадь поверхности тела или на вес?
|
|
| |
july
|
Дата: Понедельник, 15.04.2013, 15:20 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Скажите пожалуйста а какая формула действительна,чтобы высчитать СКФ у маленького ребенка?Ему 2.4!Формула Шварца?
Сообщение отредактировал july - Понедельник, 15.04.2013, 15:23 |
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Вторник, 16.04.2013, 09:00 | Сообщение # 10 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Цитата (july) Формула Шварца? Нам по ней считают с 3-х лет и до сих пор( дочке в июне 8 лет будет)
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
july
|
Дата: Вторник, 16.04.2013, 11:44 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата (мамаИРА) Нам по ней считают с 3-х лет и до сих пор( дочке в июне 8 лет будет)
которая из них?что то их очень уж много....
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Суббота, 14.09.2013, 08:03 | Сообщение # 12 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Здравствуйте. В выписке СКФ по формуле Шварца-75.5. По цистатину-113. На какой результат ориентироваться?
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Суббота, 30.08.2014, 19:16 | Сообщение # 13 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Цитата mkagan ( ) О гиперфильтрации при ХБП обычно говорят при наличии стабильной существенной протеинурии, которая является отправной точкой для начала терапии нефропротекции. Здравствуйте. И снова я про СКФ. По формуле Шварца дочке насчитали СКФ -200 мл/мин.После этого сделали пробу Реберга, результат-Реабсорбция-99,66%( 97-99), Скорость клубочковой фильтрации-175,14% (81-134). В моче почти всегда белок 0.130-0.3. Получает энап 1.25 вечером. Значит ли это что нефропротекция недостаточна, или энапа в той дозе что дочь принимает достаточно и больше ничего не надо?
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 01.09.2014, 06:39 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата мамаИРА ( ) Значит ли это что нефропротекция недостаточна У Вас нормальные цифры СКФ - такие часто получаются у детей при расчёте по формулам из-за низких цифр креатинина ( мало мышечной ткани). не надо это соотносить с дозой эналаприла. Но... по большому счёту, наиболее эффективно для нефропротекции применять максимально переносимую дозу ингибитора АПФ, т.е. постепенно, не очень быстро, увеличивая дозу эналаприла, дойти до такой дозы, от которой возникают признаки снижения артериального давления (самым ранним таким признаком является ортостатическая гипотензия - потемнение в глазах при переходе из горизонтального положения в вертикальное), после чего отступить на дозу назад и на ней остановиться - при повышении дозы надо первое время следить за тем, чтобы не увеличились показатели креатинина и калия в крови
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Понедельник, 01.09.2014, 07:34 | Сообщение # 15 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Я конечно уже не ребенок, но доза ренитека (а была и энапа) у меня 20мг/ сутки, 10 утром и 10 вечером. Подбирали именно как и выше Михаил Юдович написал.
|
|
| |
|