Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте! Меня зовут Николай.
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 08:46 | Сообщение # 901 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
А еще Николаю совет, который нам настойчиво рекомендовали еще в старые времена - очень желательно,а лучше обязательно приходить на диализ с опорожненным кишечником.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 10:38 | Сообщение # 902 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (2010) Quote (Анеле) А 200-400 ты писал бы недолго
эт точно, всегда старалась все скачать, даже и без контроля, потому что иначе потом режимить. Неубедительно. То есть совсем неубедительно. Я, когда понял, что диурез резко снизился, снова начал взвешиваться по утрам (каждый раз в одной и той же одежде). Вот что пока получается: дата - вес 19.12 - 84.2 20.12 - 84.2 21.12 - 84,1 22.12 - 84,1
Видно, что вес одинаковый каждое утро, независимо от того, диализный это день или нет, скачали с меня литр или нет. А, значит, почки вполне справляются с выведением жидкости, не так ли? Другое дело, что, может быть, надо натрий понизить или что-то с бикарбонатом сделать, а вот снимать по литру - совсем ни к чему
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 10:53 | Сообщение # 903 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Коля, на старом форуме Голов К.А. в какой-то теме подробно по пунктам расписал как-то, что и как делать надо для установления сухого веса, что первое, что потом, пошагово. Очень подробно и конкретно. Это лучшее и наиболее краткое и доходчивое на эту тему для пациента, что мне попадалось. А то обычно ведь как: сводит ноги - прибавляй вес; падает давление - тоже. Вообще - это не простой вопрос. А им особо не заморачиваются в рутине. Если найдешь, конечно, там теперь такой бардак, многое пропало.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 22.12.2011, 10:58 |
|
| |
2010
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 11:45 | Сообщение # 904 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (binnick) Неубедительно Коля, я имела в виду скачать все до сухого веса. У тебя случай другой, сухой вес не определен, плюс сохранный диурез, извини, по экзаменам забегалась Да, еще хотела про синяки написать. Понимаю, что у меня не сильно богатый диализный опыт, но на моей памяти ни у кого от синяков фистула не вставала. Вставала от падения давления, особенно в сочетании с повышенными тромбоцитами и высоким гемоглобином. Так что смотри в анализах тромбоциты и вовремя пей тромбо-асс и иже с ними. Надеюсь перестал на фистуле спать?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 12:42 | Сообщение # 905 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
А в Фесфарме любят быстро искать у пациента сухой вес. Мужа за неделю высушили ( диурез 50 -100гр) Другое дело, что при поликистозе , говорят, долго сохраняется диурез?!
Насчет "надутия" фистулы. Обычно ее надувает при неправильном подколе, прямо во время процедуры((( и тут уж, бинтуй не бинтуй, бесполезно(((
.
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 13:06 | Сообщение # 906 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
у мужа фистулу "надуло" пока он домой ехал с диализа рука была перебинтована и он не увидел - что кровь пошла в ткани
с тех пор он старался держать подольше и не бинтовать, а пластырем заклеивать
ттт больше такого не было
++++++++++++++++
про "сухой вес" сейчас, если дежурит врач мужа - он решает - сколько выставить для скачивания если дежурят другие врачи, муж им сам говорит сколько надо поставить (обычно разница составляет 500гр от того что хочет поставить врач и что просит муж) в спорных моментах дежурный связывается с лечащим врачом мужа и уточняет по поводу "сухого веса" проблема в том, что муж за три месяца набрал уже 10 кг веса, потом что начал нормально питаться мясом и каждый диализ требует корректировки в плюс сухого веса + у мужа диурез в сутки около литра
так что когда дежурные врачи ему три раза подряд поставили на скачивание по 3 кг... мужу было очень плохо, но они исходили из его АД (оно не сразу пришло в норму) и из его предыдущего сухого веса, без учета особенностей
общение с лечащим врачом решило это проблему, на следующий диализ все стало хорошо и с тех пор сухой вес муж обсуждает только со своим лечащим врачом и корректирует только с ним
вот вчера по данным карты мужа, дежурный врач выставил ему 2800 на скачивание, муж сказал что нужно 2200, и выставили именно то что просил муж (он уже сам следит за своим сухим весом, и больше в курсе, чем дежурный врач) и опять таки в спорных вопросах все решает лечащий врач мужа
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:45 | Сообщение # 907 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Сегодня все прошло просто изумительно. Подкололи без проблем, УФ=500г (!), скорость 250, продолжительность 4 часа. Только что пятая точка устала, да голова какая-то квадратная. Ну это, наверно, так и должно быть. Самое маленькое давление было 120/80, самое большое - сразу после диализа - 140/90 Мероприятие "на целый день": перевозка приехала в 12:05, домой вернулся в 20:45
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Четверг, 22.12.2011, 23:41 | Сообщение # 908 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Теперь я отвечу. Quote (edelzz) 1. медсестры выходили на 10 минут - какой ужОс happy. При резком падении давления пациент теряет сознание за несколько секунд, это может грозить остановкой сердца. Сознание теряют тихо, а ещё если все спят в этот момент, то заорать, чтобы медсестра прибежала быстренько никак не получится. Так что покидание медсестрами зала на 10 минут ,это- ужас. Без "О". Quote 2. есть у пациента вопросы - чего к медсестре пристает? все вопросы ТОЛЬКО к своему лечащему врачу, так и правильней и проще. лечащий врач в курсе всех нюансов (но по идее) именно вашего заболевания и почему вдруг упало давление - да причин множество - так что налаживайте контакт с лечащим врачом.... насчёт контакта с врачём -согласна, но на простые вопросы может ответить и квалифицированная медсестра. А вообще медсёстры колят лучше, чем врачи. Quote 3. ну и тд синячок болит... подкололи неудачно - да фигня все это... Отнюдь. Образование гематомы при пропарывании фистулы, часто ведёт к отёку и сдавливанию фистулы. И может привести к её остановке. Именно поэтому, любая гематома на фистуле должна отслеживаться и контролироваться.
Бегущая по граблям
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 11:16 | Сообщение # 909 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Коля, на старом форуме Голов К.А. в какой-то теме подробно по пунктам расписал как-то, что и как делать надо для установления сухого веса, что первое, что потом, пошагово. Очень подробно и конкретно. Это лучшее и наиболее краткое и доходчивое на эту тему для пациента, что мне попадалось. Не получается найти. Quote (lyym) Насчет "надутия" фистулы. Обычно ее надувает при неправильном подколе, прямо во время процедуры((( и тут уж, бинтуй не бинтуй, бесполезно((( Конечно, при неправильном подколе бинт не поможет. Мне говорили, что, даже если хорошо подкололи, пока раскалывают, лучше бинтовать и не снимать бинт до утра - чтобы не "надуло".
Quote (edelzz) у мужа фистулу "надуло" пока он домой ехал с диализа рука была перебинтована и он не увидел - что кровь пошла в ткани
с тех пор он старался держать подольше и не бинтовать, а пластырем заклеивать да, держать подольше - про это мне тоже говорили. А чем пластырь в этом смысле лучше бинта? Мне так бинт хвалили!
Quote (edelzz) проблема в том, что муж за три месяца набрал уже 10 кг веса, потом что начал нормально питаться мясом круто! Какой тут сухой вес, он толстеет быстрее, чем врачи успевают подумать о применении всех своих суперсовременных методик для определения веса!
Quote (edelzz) + у мужа диурез в сутки около литра Quote (edelzz) вот вчера по данным карты мужа, дежурный врач выставил ему 2800 на скачивание, муж сказал что нужно 2200 - если 2200 - это через день, то есть в среднем в день "выливается" 1 + 1 = 2 литра? То есть муж выпивает литра 2 в день?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 13:13 | Сообщение # 910 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (binnick) А чем пластырь в этом смысле лучше бинта? Чем лучше в смысле "надутия" - не знаю. А вообще мне пластырь гораздо больше всегда нравился. Бинт если слабо затянешь - протечет, если сильно - вредно для фистулы. Да и мешается он больше. Когда была возможность - всегда клеилась.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 13:39 | Сообщение # 911 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (binnick) А чем пластырь в этом смысле лучше бинта? Мне так бинт хвалили!
под бинтом не видно, что кровь пошла в ткани а если вовремя заметить можно оперативно пережать
а бинт... мужу раз так забинтовали туго - чуть фистула не остановилась хотя фистула у него не плохая однажды медсестра спросила "у Вас гортекс?"
Сообщение отредактировал edelzz - Пятница, 23.12.2011, 13:39 |
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 13:44 | Сообщение # 912 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (binnick) То есть муж выпивает литра 2 в день? вероятно он себя не ограничивает и кол-во жидкости не считает это вчера было 2200 а обычно не больше 2х (от 1,5 до 2х) без какого либо учета жидкости со стороны мужа
и когда его сильно перекачали (сел голос, впали глаза (резко очертился череп и глазницы), начали судороги, "штормило") мочи у него стало очень мало и она стала мутная (большой концентрации) я испугалась что совсем диурез закончится
но он ттт востановился, когда перестали перекачивать
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 13:54 | Сообщение # 913 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
еще муж по овощам / фруктам не сильно себя ограничивает (по ощущениям) калий в норме и даже ниже чем было до диализа, при СКФ 65
молочку пришлось исключить фосфор был 1,8 после 1,5 месяцев стал 2,6
ну и тд думаю у каждого это индивидуально
ПТГ был до диализа 24, после 430 (через 1,5 месяца) альфу тогда не принимал сейчас принимает, ждем результаты анализов
|
|
| |
Madlen
|
Дата: Суббота, 24.12.2011, 22:39 | Сообщение # 914 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Награды: 11
Репутация: 26
Статус:
|
Quote (binnick) да, держать подольше - про это мне тоже говорили. А чем пластырь в этом смысле лучше бинта? Мне так бинт хвалили! Коля, а еще мы тут, на форуме, обсуждали специальные фиксирующие полоски с липучками и пуговицами. Очень удобно. Насте когда фистулу раскалывали (это было еще в детском отделении), то медсестры держали тампоны на местах подколов долго, практически до остановки крови, а потом пластырем приклеиваль толстые тампоны. Но там у них на это есть время. Где-то через час-два мы уже сами клеили пластырь стерильный с гемостатической губкой. Во взрослом отделении всех бинтуют. Насте это очень не нравилось и мешало. Вот мы и стали пользоваться такими фиксаторами. Медперсонал, кстати, в восторге. Быстро, удобно, давление можно регулировать и если что не так - сразу видно.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 24.12.2011, 23:20 | Сообщение # 915 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Лена, выглядит многообещающе! Но зачем тут пуговица? Я правильно догадался, что пуговица тампон прижимает? Quote (edelzz) ПТГ был до диализа 24, после 430 (через 1,5 месяца) это, может, в разных единицах? И лаборатории наверно разные..
Сегодня отлежал 4,5 часа на скорости 300мл/мин. Личный рекорд Подкалывала та же врач, что и в прошлый раз. Ощущения примерно как в Инвитро кровь из вены сдавать.
Проводимость 14,0. УФ по плану должна была быть 450 мл, наверно, так и было, на дисплее не видел - медсестра отказалась повернуть аппарат, сказала, что главврач запретил.
|
|
| |
|