Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ДИНАМИКА СКФ
| |
Massimo
|
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 17:21 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день!
что можно сказать по моей СКФ исходя из следующей динамики:
06.08.2007 MDRD - 86,60 Коккрофт-Гальт - 100,97
10.04.2009 MDRD - 91,71 Коккрофт-Гальт - 92,92
18.09.2012 CKD-EPI - 68,95 Коккрофт-Гальт - 81,16
05.09.2013 CKD-EPI - 75,45 Коккрофт-Гальт - 84,76
19.09.2014 CKD-EPI - 83,22 Коккрофт-Гальт - 92,81
Дата рождения: 14.02.77 Рост: 185 Вес (за весь период стабильный: 70-73 кг.
Креатинин в сыворотке за весь период: 97-110.
Интересует плавающая динамика СКФ. Ее корректность и оценка функции почек. Выше приведены анализы из первый Мед. в СПб. Суточный белок в моче (следы). В разовых порциях отсутствует.
Теперь, что касается анализов СКФ в частных лабораториях: Хеликс: 05.09.13 - 101,70 мл/мин. 13.09.12 - 103,10 мл/мин
Есть диагноз, поставленный в 2007-м году (биопсия) - IgA-нефропатия. В этот период в общем анализе мочи были повышены эритроциты, несколько белок (до 0,2). Начиная с 2008 года и эритроциты и белок по сей день из ОАМ исчезли.
Буду признателен за комментарии. Если потребуется какая-то доп. информация по анализам - готов предоставить.
|
|
| |
zavs
|
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 22:08 | Сообщение # 2 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Думаю, что ответ binnick не потерял своей актуальности за год.
Считаю, что в вашем случае показан здоровый образ жизни и нефропротекция. Я бы, имея возможность повернуть время вспять, не стал бы, имея диагноз IgA-нефропатия, предаваться пьянству и отказываться от иАПФ. Но уже поздно пить Баржоми. Моя IgA-нефропатия довела дело до конца, и я на диализе. Желаю долгой жизни вам и вашим почкам.
|
|
| |
Massimo
|
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 23:51 | Сообщение # 3 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата zavs ( ) Думаю, что ответ binnick не потерял своей актуальности за год.
Самое интересное, когда сдавал анализы в Хеликс - там стабильно СКФ в норме, с цифрами не менее 100. Иными словами в каждом месте и в каждой программе расчеты получаются разными, не смотря на то, что параметры - возраст, вес, рост, Cr остаются одними и теми же...
А какой еще показатель, кроме СКФ, первым реагирует при ХПН? Креатинин, как ни странно, за последние год+ стал ниже чем был на ~10 единиц. Хотя и раньше были расхождения в 10 единиц, в зависимости от лаборатории.
|
|
| |
zavs
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 00:19 | Сообщение # 4 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата Massimo ( ) А какой еще показатель, кроме СКФ, первым реагирует при ХПН?
В вашем случае, как мне кажется, протеинурия и гематурия могут рассматриваться на маркеры активизации болезни.
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 00:44 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
По-моему, все у вас с скф абсолютно нормально, живите спокойно.
|
|
| |
Massimo
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 09:40 | Сообщение # 6 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Julia_VRN ( ) живите спокойно.
Стараюсь. Но коридор значений СКФ несколько напрягает, так как при одном и том же обследовании/лабораториях ставят диагноз "здоров" и 2-я стадия ХБП".
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 15:09 | Сообщение # 7 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Ну должны же они что-то ставить, диагноз -то по биопсии есть. Многим врачам лучше побольшые написать, чем поменьше. )
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 15:13 | Сообщение # 8 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Есди еще не читали, почитайте тему о гематурии в детском разделе.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 23.09.2014, 23:10 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Думаю, не надо исследовать СКФ разными методами и в разных лабораториях
|
|
| |
Massimo
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 11:18 | Сообщение # 10 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Julia_VRN ( ) Есди еще не читали, почитайте тему о гематурии в детском разделе.
Почитал. Какая взаимосвязь с СКФ? У меня нет гематурии и белка. Точнее белок - есть следы (до 0,0140) в суточной моче. В разовых - нету.
|
|
| |
Massimo
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 11:23 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) Думаю, не надо исследовать СКФ разными методами и в разных лабораториях
Обоснуйте, почему? И, что делать надо? В целом задача, для себя лично, понять реальное состояние функции почек. Причина тому, не общественные познания, а поставленный диагноз в 2007 году. В общем-то делаю то, что советовали врачи, наблюдаю динамику. Вот только, что касается динамики, как раз и вызывает вопросы. В виду этого хотелось бы, если такое есть, сделать какие-то манипуляции, анализы, которые наиболее точно смогут определить функцию почек.
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 13:27 | Сообщение # 12 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Взаимосвязь такая, что там много об ИГА, у вас ведь такой диагноз. А конкретно написано, что при таком диагнозе, при нетяжелом течении, как у вас, хпн либо не наступает вовсе, либо только через десятки лет. У вас креатенин в норме, при таком не может быть снижена скф. Пусть более опытные форумчане поправят меня, если что не так написала.
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 13:44 | Сообщение # 13 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Вы еще не написали ничего о давлении. Если оно в норме, значит все ок.
|
|
| |
Massimo
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 13:59 | Сообщение # 14 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Julia_VRN ( ) Вы еще не написали ничего о давлении
С давлением ситуация сложная. При трех (рекомендуемых замерах) - первое всегда высокое ~140-145/80-90. При повторном ~130-135/80-85. В течение нескольких лет принимал Теветен. Если принимаю пол таблетки - особой разницы нет. Если целую - чувствую дискомфорт, как провал давления. Решил эту ситуацию уточнить у кардиолога - он измерил параметры сердца и сказал, что мое давление, по его мнению, больше носит эмоционально-сосудистый характер. Т.е., по его мнению - это не классическая гиперстензия и рекомендовал отказаться от Теветена. В то же время, нефрологи, назначая этот препарат, руководствуются поставленным диагнозом и относят данный препарат к нефропротекции при моем АД. Т.е., в глобальном плане они мои цифры АД не учитывают, а делают ставку на нефропротекцию. Иными словами, при одном и том же диагнозе, два разных специалиста совершенно по разному видят проблему. В целом, субъективно, есть ощущение, что раньше я ощущал высокое давление, сейчас нет. Занимаюсь спортом и стараюсь нивелировать эти 10% при помощи спорта и успокоения психики. Вопрос апф для меня остается открытым. При отказе от них и наблюдении за анализами ситуация в худшую сторону не меняется. Тем не менее в семье у всех по мужской линии были проблемы с АД. Но это несколько иное, как мне кажется... Чаще есть коридор по верхнему давлению. Нижнее, обычно, всегда ниже 90. Верхнее, как я понимаю, как раз в большей степени связанно с сосудами и их спазмами. Диалоги с нефрологами по данному заболеванию носят преимущественно гипотетический характер и ограничиваются пожеланиями следить за динамикой. Хочу сходить к профессору Арьеву. Кто-нибудь знает про него что-либо?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 24.09.2014, 17:24 | Сообщение # 15 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Все ваши анализы (и я и многие хотели бы иметь такие) говорят что с вашими почками все в норме, все ваши страхи основаны только на результатах биопсии 2007г, которая была проведена при незначительных эритроцитах в моче и мизерном белке, Если всем при таких эритроцитах и белке делать биопсию - вся медицина только ее и будет делать, на остальное сил не будет. А вы не допускаете что результаты биопсии неверны, что тоже возможно. Есть категория врачей, необоснованно навешивающая диагнозы, на форуме есть женщина, у которой креатинин ниже 90, но в одном анализе выскочило 108 и ей врач поставил ХБП 3 и вот на 40 страницах ее все пытаются убедить что она здорова - безрезультатно. Не уподобляйтесь. И расхождения в анализах креатинина в 10 единиц ни о чем не говорит, все это в пределах ошибки.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
|