Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Моя жизнь
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 25.10.2016, 18:00 | Сообщение # 451 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Шпалыч ( ) доктора Венгера, он писал что раньше использовал калий 2.0, 3.0 и 4.0,
Цитата venger ( ) Поройтесь и найдите.
Нашел. В моей теме "Моя жизнь" на листе 21 сообщение 301 цитата Д-ра Венгера "Я писал, что за 15 лет приходилось работать и на 2 и на 3 и на 4".Цитата venger ( ) Снова врете!
Вообще то японские самураи в таком случае делали себе харакири, но культурные люди как минимум извинялись, как поступают в подобных случаях богоподобные жители Олимпа, не знаю?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
venger
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 17:11 | Сообщение # 452 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Сначала Шпалычу отвечу: Дорогой мой Шпалыч! Мне очень жаль, что Вы не в силах отличить прошедшее время от настоящего. Да, я использовал К-2,0. За неимением другого. Как были в моей работе и реюз и идемса 25 одна на всех и АИП, которые калибровались отвертками и море крови, которое лилось внутрь пациентов вместе с вирусами гепатита. Просто лучшего ничего не было. А альтернативной плохому было не хорошее, а смерть. Ну вот такой был диализ на рубеже 20-21 веков. АЮД похлеще моего может рассказать ибо старше. С появлением К-3,0 я больше никогда не работал с К-2,0. С 4,0 приходилось пару раз. Экзотика. Мои впечатления от тотального перехода на 3,0 - аритмий стало гораздо меньше, частота эпизодов гиперкалиемии не увеличилась. И так же, как раньше, гиперкалиемия в большинстве случаев связана с нежеланием пациентов соблюдать диету. Извиняться не буду. Более того, очень сильно прошу модераторов переместить нашу с Вами переписку в Ваш микроблог " Житие мое" или как там он называется . Или удалить . А Вас попрошу не засорять эфир. Привет из Олимпа.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 01.11.2016, 13:06 | Сообщение # 453 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Шпалыч, а вам берут калий до и после диализа? Прошу прощения, если пропустила ответ на этот вопрос ранее.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 01.11.2016, 16:33 | Сообщение # 454 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
За все годы диализа калий всегда брали только до диализа в ДЦ, но много лет назад я неоднократно брал электролиты после диализа самостоятельно, правда у меня были постоянные проблемы с фосфором и меня он интересовал, но лаборатория определяла и калий, так что мне был известен мой после диализный калий, в противовес врачам, которые только предполагали какой он может быть. Когда более года назад начались проблемы с калием, описанные выше, у меня 2 недели каждый диализ брали в ДЦ кровь на калий до и после, оказывается никакой проблемы в этом нет, техник ионометром в течении 5 минут определял калий, натрий и ионизированный кальций, точность достаточная, результаты совпадали с Инвитро до сотых. Сейчас проблема решена и нет необходимости брать калий после.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 01.11.2016, 20:35 | Сообщение # 455 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) у меня 2 недели каждый диализ брали в ДЦ кровь на калий до и после и какой был после? на растворе с калием 2?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 02.11.2016, 16:15 | Сообщение # 456 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата natka1510 ( ) и какой был после?
После диализа был 3.7-3.8. На калии 2.0.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 02.11.2016, 16:16 |
|
| |
Kirill
|
Дата: Среда, 02.11.2016, 16:58 | Сообщение # 457 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) После диализа был 3.7-3.8. На калии 2.0. А ниже он практически и не будет,только если диализ сделать часа на 2 длиннее.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Среда, 02.11.2016, 18:59 | Сообщение # 458 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Почему не будет? У меня после диализа 2.98 поледний раз было. К стати, некоторые долгожители, которых я знаю, ставят на время или на весь диализ канистру с калием 3. На вскидку трое - если на 2-ке лежат, то плохо с сердцем. Мне одинаково, но из-за последнего анализа, лежу на калии 3.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Среда, 02.11.2016, 19:25 | Сообщение # 459 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Потому что при калии в растворе 0 ,достаточно 20-30 минут что бы убрать гиперкалемию.Цитата natka1510 ( ) Почему не будет? У меня после диализа 2.98 поледний раз было. К стати, некоторые долгожители, которых я знаю, ставят на время или на весь диализ канистру с калием 3. На вскидку трое - если на 2-ке лежат, то плохо с сердцем. Мне одинаково, но из-за последнего анализа, лежу на калии 3. Мне этого вообще не понять. Можно составить графит падения калия ,но он будет действовать только для людей вообще без диуреза,а все остальные график будет переменный.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Четверг, 03.11.2016, 13:39 | Сообщение # 460 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Можно составить графит падения калия ,но он будет действовать только для людей вообще без диуреза Ну, мы со Шпалычем именно такие. Я не абсолютизирую калий 3. Как раз наоборот, хочется иметь разбег по каию между диализами. Также не хочется иметь проблемы с сердцем, поэтому пока полежу на 3.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Четверг, 03.11.2016, 19:54 | Сообщение # 461 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
В такм случаи приходиться выбирать.
|
|
| |
ingeborga
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 03:40 | Сообщение # 462 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 618
Награды: 12
Репутация: 16
Статус:
|
Шпалыч, как у вас дела? Куда это вы пропали?
Приятного аппетита всем, кто любит клубнику со льдом
|
|
| |
Janna
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 10:45 | Сообщение # 463 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
Цитата ingeborga ( ) как у вас дела? Куда это вы пропали?
Что то наш Шпалыч подзагрустил. Ноги болят и вообще. Держись, Палыч, не поддавайся болячкам! С Рождеством! Вы- человек -легенда. 20 лет диализа. И один из первых, чью историю я прочитала. Как мне написал кто то в личку, "ты видела "настоящего Шпалыча?"")
иДИАЛИЗируюсь
Сообщение отредактировал Janna - Понедельник, 09.01.2017, 14:48 |
|
| |
Анеле
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 17:05 | Сообщение # 464 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4911
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Александр Павлович, я тоже за Вас волнуюсь.
|
|
| |
Lera_Kim
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 19:47 | Сообщение # 465 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
|
Александр Павлович, ознакомилась с Вашей историей! Большое спасибо, что поделились, очень много полезной информации подчерпнула! Расскажите, как у Вас сейчас дела? Как Ваше самочувствие?
Люблю жизнь.
|
|
| |
|