Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Моя жизнь
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 17:09 | Сообщение # 331 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Алексей Юрьевич,напишу свое мнение,как должно быть в диализном зале с канистрами по моему мнению В наличии всегда с 0 ,2-2.2 и 4 калием.0 понятно для экстерного диализа по калию,обычно его проводят 1час, больше очень опасно это мягко сказано. с 2 для больных без диуреза.4 для больных с остаточной функцией почек и с диурезом,чаще это больные с поликистозом. Это база.Есть больные которым может надо начинать на 2 потом через 2-3 часа менять канистру на 4. Но это уже подход к каждому пациенту индивидуальный,в зависимости от анализов. Теперь по картошку. Я после диализа ВСЕГДА ел картошку со сметаной,ну любил я это дело. И только в большой промежуток перед диализом начинал чувствовать калий. Но не такая уж строгая диета. Я знал,что такое высокий калий и поэтому делам ограничения по калию,но не до такой степени,что бы ограничить себя во всем. Бывал калий 7,7,но тогда я был еще не опытный, вот это было от картошки. Было 8,8 но здесь другая причина,и он переносился легче..
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 17:14 | Сообщение # 332 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) У всех людей могут быть разные причины повышенного калия. Ну хотя бы 2-3 причины напишите,кроме диеты. Я знаю еще одну ,плавали,а еще даже не слышал.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 17:58 | Сообщение # 333 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Kirill,Алексей Юрьевич только что ответил на ваш вопрос. Я разговаривала с людьми, которые жаловались на высокий калий после половинки яблока в течение суток. Но как там было на самом деле, я не знаю..Причины высокого калия те люди мне не называли, но говорили, что не едят фрукты и овощи. Может быть, какие-то препараты еще поднимают калий.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 18:13 | Сообщение # 334 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Но как там было на самом деле, я не знаю..Причины высокого калия те люди мне не называли, но говорили, что не едят фрукты и овощи. Так может и не стоит говорить чего не знаешь? Может быть после переливания крови(медицинских терминов я не знаю)там как-то распадаются элетроциты и может происходить повышение калия,но это не как не связано с диетой,вроде гемолиз называется,но это связано как то с болезнью крови ,а не с продуктами. Может еще что то есть,но это должны знать врачи.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 18:14 | Сообщение # 335 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Так может и не стоит говорить чего не знаешь? вы так самокритичны сегодня, как не были никогдa ранее.
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 28.07.2015, 18:19 |
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 18:22 | Сообщение # 336 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) вы самокритичны сегодня, как никогда. Я здесь и бываю,что бы может подсказать кому-то,что-то. А не для общения,так как у меня времени свободного очень мало,дел выше крыши,друзей много и тема болезни стараюсь не обсуждать. Можно сказать отдаю долг одной женщине,которая научила меня уму разуму в начале этой истории.
|
|
| |
apriory74
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 18:54 | Сообщение # 337 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Награды: 3
Репутация: 8
Статус:
|
извините, что влезаю в беседу:) Причины гиперкалиемии (повышения калия в крови):
понижение экскреции калия почками при острой и хронической почечной недостаточности, а также окклюзия почечных сосудов; острая дегидратация; обширные травмы, ожоги или крупные операции, особенно на фоне предшествующих тяжёлых заболеваний; тяжёлый метаболический ацидоз и шок; хроническая надпочечниковая недостаточность (гипоальдостеронизм); быстрая инфузия концентрированного раствора калия, содержащего более 50 ммоль/л калия (приблизительно 0,4% раствор хлорида калия); олигурия или анурия любого происхождения; диабетическая кома до начала инсулинотерапии; назначение калийсберегающих диуретиков, например триамтерена, спиронолактона.
В основе приведённых причин гиперкалиемии лежат три основных механизма: усиленное потребление калия, переход калия из внутриклеточного во внеклеточное пространство и уменьшение его потерь.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 18:59 | Сообщение # 338 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Это только подтверждает мои слова. То есть ХПН.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:06 | Сообщение # 339 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Алексей_Денисов,Алексей Юрьевич, пожалуйста, назовите возможные причины гиперкалиемии у гемодиализных пациентов без сахарного диабета и имеющих его в анамнезе.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:07 | Сообщение # 340 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
apriory74,вы перечисляете разные причины гиперкалиемии, но не у пациентов с большим стажем пребывания на ГД.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:11 | Сообщение # 341 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Это только подтверждает мои слова. То есть ХПН. главное, что вы понимаете друг друга ). Когда я вас читаю, мне уже не нужны никакие анекдоты. Спасибо вам за хорошее настроение!
|
|
| |
apriory74
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:12 | Сообщение # 342 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Награды: 3
Репутация: 8
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Цитата Xenia () У всех людей могут быть разные причины повышенного калия.
Ну хотя бы 2-3 причины напишите,кроме диеты. без уточнения, что причины у людей давно на диализе... я ещё встречала причину выхода калия из внутриклеточного во внеклеточное пространство (т.е. повышение калия в анализах крови) голодание, диализным вполне тоже подходящая причина
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:20 | Сообщение # 343 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Опять начинается. Еще тромбоз артерии. Если больного в плен взяли. Я о этом и пишу не обязательно причина диета,могут быть другие причины,а вот с ними и надо разбираться.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:23 | Сообщение # 344 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата apriory74 ( ) без уточнения, что причины у людей давно на диализе… я извините, я не подумала, что тут нужно еще уточнять, что мы обсуждаем в рамках форума "Жизнь вопреки ХПН" гиперкалиемию у людей с ХПН, а в данной теме, у человека с большим стажем ГД. Вы, наверное, еще не на ГД? Это могло бы еще объяснить ваше непонимание вопроса.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 28.07.2015, 19:26 | Сообщение # 345 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Kirill,и без плена калий поднимется, если больной на ГД ходить перестанет. Но этот вариант и тромбоз артерии не случаи Шпалыча. И не эти случаи я имела в виду, когда писала о пациентах с гиперкалиемией. Цитата Kirill ( ) могут быть другие причины,а вот с ними и надо разбираться. я не сомневаюсь, что врачи разберутся.
|
|
| |
|