Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Моя давняя история...
| |
Mara
|
Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 16:58 | Сообщение # 256 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата evgenalex1 ( ) сокращении на 90% закупок импортных лекарств с Нового года! Т.е. не будет ни только импортных льготных лекарств, но и в аптеках их тоже не купить?
Жесть.
Сообщение отредактировал Mara - Воскресенье, 16.11.2014, 16:58 |
|
| |
evgenalex1
|
Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 21:04 | Сообщение # 257 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
|
Mara, Подробности неизвестны.
Но при текущем падении курса рубля (а оно еще ведь не остановилось) - торговцам станет невыгодно их закупать. За доллары, а продавать за рубли... Очевидно, что покупать лекарства по новым ценам смогут намного меньше больных. Пока аптеки распродают остатки, но цены уже потихоньку растут.
|
|
| |
Mara
|
Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 22:01 | Сообщение # 258 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата evgenalex1 ( ) при текущем падении курса рубля (а оно еще ведь не остановилось) - торговцам станет невыгодно их закупать Продавать лекарства всегда выгодно, это ж средство первой необходимости. Как продукты. Только вместо новозеландского масла можно съесть и костромское, то с лекарствами это не пройдет. Нет, если не будет прямого запрета на импорт, лекарства будут, по заоблачным ценам,но будут. Но если мы вдруг решим отказаться от импорта сами, как уже вышло с продуктами, то...результат предсказуем. При наличии в аптеках, пусть дорого, но можно купить, договориться с кладовщиком аптечного склада, что-то продать, занять денег, взять кредит, найти работу и т.п. А - нет, что остается- контрабанда, закупка в иностранных интернет-аптеках, поиск знакомых за границей...
|
|
| |
evgenalex1
|
Дата: Воскресенье, 16.11.2014, 22:45 | Сообщение # 259 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
|
Цитата Mara ( ) Продавать лекарства всегда выгодно
Против этого возразить нечего. Но объемы все равно сильно упадут, а с ними и их (торговцев лекарствами) доходы. И цены еще больше взлетят! А насчет продать, занять, кредит, работа... - это все для сравнительно здоровых и молодых. А как быть немощным больным и престарелым пенсионерам? Произойдет "естественное" омоложение и оздоровление нации. Может на это все и направлено?
|
|
| |
Mara
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 09:00 | Сообщение # 260 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата evgenalex1 ( ) Произойдет "естественное" омоложение и оздоровление нации. Может на это все и направлено? Ну это как-то уж совсем через край...
|
|
| |
osipovvv
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 12:12 | Сообщение # 261 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1129
Награды: 16
Репутация: 49
Статус:
|
Цитата Mara ( ) Ну это как-то уж совсем через край... Ну почему же? Какая польза от инвалидов как мы? Ладно если инвалид работает еще "по белому", платит налоги во все фонды, тем самым компенсируя затраты государства на лечения, пенсии, лекарства. А те кто не работает по причине своего заболевания, это же сплошные потребители государственных средств разных бюджетных уровней, причем большинство до конца жизни ими и останутся. Очень цинично конечно, но это факты, наше будущее в основном и зависит от "милосердия" государства, сколько государству денежных средств не жалко - столько и будет лекартсв, диализов, пересадок - столько люди и проживут, уменьшится финансирования - кому то не хватит лекарств, места на диализах, люди будут умирать, но зато возникнет определенная экономия гос.средств. Это не моя позиция и я не государственный чиновник, хотя некоторые рассказывают про отношения медработников/чиновников с позиции : "нафига их тащить, если они один хрен живые мертвецы", выводы сами напрашиваются
нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
Сообщение отредактировал osipovvv - Понедельник, 17.11.2014, 12:12 |
|
| |
Mara
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 14:40 | Сообщение # 262 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата osipovvv ( ) "нафига их тащить, если они один хрен живые мертвецы", выводы сами напрашиваются А зачем нам такая власть?
Сообщение отредактировал Mara - Понедельник, 17.11.2014, 14:44 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 15:15 | Сообщение # 263 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата osipovvv ( ) Какая польза от инвалидов как мы? Цитата osipovvv ( ) но зато возникнет определенная экономия гос.средств какие-то недальновидные люди могли так выразиться. Не будет никакой экономии гос. средств. Где и с кем будут работать медики, если все больные сразу будут умирать? Как будет развиваться наука без пациентов? Как будут проходит клинические испытания новых лекарственных препаратов? Как будет развиваться медицина, новые методы лечения, операций, наука? Фарминдустрия погибнет, если она не будет развиваться и продавать свои препараты; если заводы по изготовлению протезов, расходников для диализа, хирургических материалов и много чего другого перестанут работать, а значит, перестанут платить налоги, то появятся безработные, начнется экономический кризис. Это так, навскидку. Так что не обращайте внимание на единичные высказывания каких-то людей. Больные люди очень нужны обществу. Мы помогаем многим здоровым заработать себе на булочку с маслом и икрой. Нас холить и лелеять нужно). Закупят лекарства в России и что-то придумают, чтобы они были доступными. Если люди перестанут покупать лекарства, то те же владельцы аптек понесут большие убытки и начнут как-то действовать, чтобы это предотвратить.
|
|
| |
evgenalex1
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 16:09 | Сообщение # 264 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Больные люди очень нужны обществу.
Какие же у вас замечательные розовые очки! Всем бы такие.
Государству нужны только здоровые и сильные работники и солдаты для его развития и расширения в любых формах! А мы - тяжелые гири на его ногах и портим статистику чиновникам всех уровней. Лучше смотреть на вещи здраво - будет меньше боли и разочарований.!
Сообщение отредактировал evgenalex1 - Понедельник, 17.11.2014, 16:11 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 16:20 | Сообщение # 265 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
evgenalex1, чиновники делают такую статистику, какая им нужна. Инвалиды тут ни при чем). Я прекрасно знаю, что чиновникам не нужны больные люди, но общество и государство не могут обойтись без нас. Появятся лекарства в аптеках, фармкомпании никогда не упустят российский рынок. Подождите еще немного.
Сообщение отредактировал Xenia - Понедельник, 17.11.2014, 16:23 |
|
| |
evgenalex1
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 17:05 | Сообщение # 266 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) общество и государство не могут обойтись без нас
Очень хотелось бы в это верить, а еще лучше чтобы так оно и было! Вы как-то отделили чиновников от государства - а они и есть государство! Но отчего тогда закрываются больницы и роддома, сокращаются койко-места в них, сокращают врачей в поликлиниках? Это значит, что государство сокращает финансирование здравоохранения, что бы ни говорили о новых прекрасных медцентрах и т.п.
Сообщение отредактировал evgenalex1 - Понедельник, 17.11.2014, 17:15 |
|
| |
Mara
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 18:27 | Сообщение # 267 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата evgenalex1 ( ) Государству нужны только здоровые и сильные работники и солдаты для его развития и расширения в любых формах!
А зачем здоровым и сильным работникам такое государство? У них будут дети, здоровье не навсегда и не лучше ли поискать себе более человечное государство, пока здоровье есть? Это ведь раньше все были обязаны жить, где дозволено, а сейчас можно что-то изменить.
|
|
| |
Mara
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 18:33 | Сообщение # 268 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Появятся лекарства в аптеках, фармкомпании никогда не упустят российский рынок Лишь бы наши власти не предложили импортозамещение в этой области, а то будем как в старые времена лечить всё аспирином))))
|
|
| |
evgenalex1
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 19:48 | Сообщение # 269 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 4
Репутация: 10
Статус:
|
Цитата Mara ( ) импортозамещение Если закупки импортных лекарств действительно сократят на 90%, то других вариантов для нас нет - только аспирин, да касторка
Правда можно временно сгладить ситуацию - затариться нужными лекарствами впрок на срок их годности + 1 год.
|
|
| |
Прана
|
Дата: Понедельник, 17.11.2014, 19:50 | Сообщение # 270 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 871
Награды: 18
Репутация: 57
Статус:
|
Цитата evgenalex1 ( ) Государству нужны только здоровые Государству нужны здоровые люди, но медицине и фармакологии ( в частности) нужны только больные.
Помню делала год назад УЗИ почек, так в глазах врача, смотрящего на монитор во время данного обследования , отразилась вся скорбь униженных и оскорбленных народов мира. Испугавшись, я спросила: - Что-то не так с почками? - Все в порядке, Вы здоровы - ответила врач голосом человека, только что вернувшегося с похорон любимого дядюшки.))))
Ну...не нужна я ей здоровая.)))))
А если без шуток, больные нужны (кроме медицины) самим себе и как это не парадоксально, но и здоровым людям тоже. Зачем? Сложный вопрос, но нужны. Для милосердия? Может быть. Для понимания, как важно беречь здоровье, не доводя его до точки невозврата? И это возможно. Как пример мужества и силы Духа? Почему бы и нет?
|
|
| |
|