Понедельник, 23.12.2024, 02:25
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Попытка быть как все
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 00:50 | Сообщение # 406
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Цитата Kirill ()
При современных лекарствах можно забить любую иммунную систему но там и до ящика не далеко

Вроде как именно для этого и разрабатывают препараты способные действовать на иммунную систему избирательно. И вроде как небезуспешно.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Kirill
Дата: Вторник, 26.11.2013, 00:51 | Сообщение # 407
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Nitrat ()
по настоящее время девочка не принимает стероидов вообще. Только програф и ММФ
Таких больных сейчас много. До этого ты писал что только Майфортик.
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 00:55 | Сообщение # 408
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Цитата Kirill ()
Таких больных сейчас много. До этого ты писал что только Майфортик.

Не путайте тёплое с мягким. Про девочку я пишу как пример пересадки несовместимой по группе крови.
А "только майфортик", там мальчик с мамой. Они приезжали вместе со мной на контроль, там и рассказали. Отменили им програф в связи с какой-то побочкой. Но, там вроде как хорошая совместимость была. Мама же. Я уточню у врачей про этот случай/случаи, если это не врачебная тайна. А у вас сколько сейчас дозировка таблеток? Все три компонента? Стероиды, CsA и ММФ?


www.pochka.org Трансплантация почки детям


Сообщение отредактировал Nitrat - Вторник, 26.11.2013, 00:56
 
Kirill
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:01 | Сообщение # 409
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Nitrat ()
С удовольствием бы почитал ссылочку, если есть конечно.

Иван тебе моего слова не достаточно. И потом я отталкиваюсь от своего опыта а не как ты из ссылочек и статеек.
Цитата Nitrat ()
Может антигенов?
Так точно.
Цитата Nitrat ()
Это вообще предложение не понял. Надо перевести.

Почему тогда предпочитают родственную пересадку перед трупной. Я против родственной но это касается только меня. Я матери сразу сказал что бы она не когда не поднимала этот вопрос.
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:06 | Сообщение # 410
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Цитата Kirill ()
Иван тебе моего слова не достаточно. И потом я отталкиваюсь от своего опыта а не как ты из ссылочек и статеек.

Конечно недостаточно. А вообще не очень убедительно. Ваш опыт против научных работ основанных на наблюдении за целыми группами пациентов. Просто голословно звучит, что группа и резус ну прямо никогда не были главными факторами. Были они главными, поначалу про антигены вообще не знали. Пришивали только основываясь на совместимости по группе и резусу.

Цитата Kirill ()
Почему тогда предпочитают родственную пересадку перед трупной. Я против родственной но это касается только меня. Я матери сразу сказал что бы она не когда не поднимала этот вопрос.

Тут согласен, тоже отказался от маминой почки, риски для неё КМК нехилые. А почему предпочитают: так это ж и школьнику очевидно. Во-первых совместимость, а во-вторых (по порядку, а не по важности) это возможность сократить до минимума период консервации почки. Грубо говоря из одного вытащили и сразу пришили другому. Почка ни шока толком не успевает испытать ни реперфузионных повреждений. Зачем мне объясняь вам очевидные вещи с вашим-то опытом.


www.pochka.org Трансплантация почки детям


Сообщение отредактировал Nitrat - Вторник, 26.11.2013, 01:10
 
binnick
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:09 | Сообщение # 411
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата Nitrat ()
повышение экскреции креатинина с мочой при мясной диете и снижение креатинина крови при вегетарианской диете это не совсем одно и то же. А, Николай?
Пока почка справляется, дополнительный креатинин (из термически обработанного мяса) будет удаляться с мочой и уровень креатинина в крови не изменится. Но если почка не справляется с удалением этого дополнительного креатинина, концентрация креатинина в крови вырастет.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:15 | Сообщение # 412
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
binnick, Николай, а как статья называется не помнишь? Чёт цифра в 30% какая-то нехилая.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:17 | Сообщение # 413
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Злой я сегодня нехороший. Kirill, если задел, прощу прощения. Это всё нехорошие новости с биопсии виноваты! =)) Раздражительность какая-то.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Kirill
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:29 | Сообщение # 414
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Nitrat ()
Но, там вроде как хорошая совместимость была. Мама же. Я уточню у врачей про этот случай/случаи, если это не врачебная тайна. А у вас сколько сейчас дозировка таблеток? Все три компонента? Стероиды, CsA и ММФ?

Цитата binnick ()
Просто голословно звучит, что группа и резус ну прямо никогда не были главными факторами. Были они главными, поначалу про антигены вообще не знали. Пришивали только основываясь на совместимости по группе и резусу.
Иван уточни. Ты пишешь про 70 года. В 86 без хорошего подбора по анти генам не пересаживали. 88 году парню с 3 группой пересадили почку с 1 группой. Мне первую делал еще сам Шумаков. На мне апробировали Сандиммун и Витамин Д. Сейчас пью. Ниорал 50 два раза и таблетку метипреда.
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:31 | Сообщение # 415
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Цитата Kirill ()
Ниорал 50 два раза и таблетку метипреда.

А ММФ вообще нет? Совсем немного для третьей пересадки.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Kirill
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:42 | Сообщение # 416
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Цитата Nitrat ()
А ММФ вообще нет? Совсем немного для третьей пересадки.

Я не знаю что такое ММФ . Но могу предположить что Азиотеорин Имуран Майфортик. Если так то да.
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 01:46 | Сообщение # 417
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Цитата Kirill ()
Я не знаю что такое ММФ . Но могу предположить что Азиотеорин Имуран Майфортик. Если так то да.

Угу они самые, Мофетила МикоФенолат


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Kirill
Дата: Вторник, 26.11.2013, 08:52 | Сообщение # 418
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
Ваня и еще по теме. Я не врач но знаю что прием Азитеоприна приводит к бесплодию.
 
Nitrat
Дата: Вторник, 26.11.2013, 11:07 | Сообщение # 419
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 891
Награды: 9
Репутация: 16
Статус:
Kirill, а кто говорил про азАтиоприн? я толком не знаю даже никого на нём. У нас почти все на майфортике. он ни к чему не приводит пока. Про Азатиоприн такого не слышал, честно говоря и ни в одном источнике сейчас навскидку не нашёл. Ну да ладно, личный опыт никто не отменял.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
binnick
Дата: Вторник, 26.11.2013, 12:09 | Сообщение # 420
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата Nitrat ()
Николай, а как статья называется не помнишь? Чёт цифра в 30% какая-то нехилая.
"Measurement of muscle mass in humans:
validity of the 24-hour urinary creatinine method", The American Journal ofClinical Nutrition 37: MARCH 1983, pp 478-494.
но я ее давно не читал
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024