Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Свекровь снимают с диализа, помогите советом!
| |
ТВладимир
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 14:44 | Сообщение # 46 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Тупо давать деньги Это при том, что они есть. Тем более они написали что Цитата Коврижка ( ) через час едем к помощнику министра здравоохранения на прием.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Коврижка
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 14:45 | Сообщение # 47 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Их (денег ) абсолютно нет
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 15:26 | Сообщение # 48 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Хакасия - это здесь Европейские рекомендации (которые нам - не указ, как вы понимаете) говорят так: То есть, после снижения СКФ ниже 15 мл/мин основное значение приобретают клинические симптомы, в зависимости от их выраженности принимается решение о начале диализ, а не по одному формальному критерию. Уровень креатинина сам по себе может быть таким формальным критерием только если он очень высок.
|
|
| |
Коврижка
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 15:33 | Сообщение # 49 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей_Денисов, да,это в России.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 16:35 | Сообщение # 50 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) Это при том, что они есть. Ну проблема с диализными местами в России не кто не отменял. А если тупо нету мест? Кого то выкинуть умирать домой и освободить место.тоже не вариант. Надо искать где есть свободные места на диализе и там на первое время договорится и потом на холодную голову решать вопросы.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 17:03 | Сообщение # 51 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
А.Ю. Я не понял цель публикации здесь европейских рекомендаций, участники форума с ними более менее знакомы, вы постоянно обвиняете меня что я в свойственной мне "тактичной" манере облыжно обвиняю врачей, не могли бы вы тоже тактично ознакомить это официальное лицо с европейскими рекомендациями и вдобавок сказать ему пару ласковых. И как вообще такой дремучий человек попал на такой пост, вообще таких именно и берут на такие должности.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 17:08 | Сообщение # 52 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Kirill ( ) А если тупо нету мест? Кирилл, возможно это и есть главная причина отказа, но зачем же такую дремучую лапшу на уши вешать, это только себя дискредитировать.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 17:55 | Сообщение # 53 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Шпалыч,а что делать врачам,если действительно нет мест?Надо понимать ,что диализ удовольствие не из дешевых и место не может появится по первому требованию врачей. Я в соей жизни,знаю только одни такой случай. Когда в Питере на диализ попал один генерал в 83 году. Когда ему из-за границы в течении пару месяцев привезли аппарат Gambro. Но это был действующий генерал..
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 18:25 | Сообщение # 54 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Если на самом деле нет мест то не честнее было сказать - вам срочно нужен диализ,но мы ничем помочь не можем, нет мест, самостоятельно ройте землю и ищите место. Когда я спросил о своих перспективах мне честно ответили что меня ждет конец, ищи место на диализе и пришлось самим искать. В глубинке все так и поступают, многие меняют место жительства, а многие и не доживают. Вот у генерала большие возможности и он их использовал, а простого человека просто бы похоронили и это пока не редкость.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 24.09.2015, 18:27 |
|
| |
Kirill
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 18:52 | Сообщение # 55 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Так ,там же намекали на это.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 24.09.2015, 22:04 | Сообщение # 56 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) А.Ю. Я не понял цель публикации здесь европейских рекомендаций так бывает Цитата Шпалыч ( ) участники форума с ними более менее знакомы этому я рад Цитата Шпалыч ( ) не могли бы вы тоже тактично ознакомить это официальное лицо с европейскими рекомендациями и вдобавок сказать ему пару ласковых не думаю, что сегодня чиновники прислушиваются к чьим-либо рекомендациям, тем более к европейским.
|
|
| |
venger
|
Дата: Пятница, 25.09.2015, 08:42 | Сообщение # 57 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) не думаю, что сегодня чиновники прислушиваются к чьим-либо рекомендациям, тем более к европейским. Я бы сказал, что в свете текущей политической ситуаций, у некоторых чиновников есть больше поводов не прислушиваться к европейским рекомендациям... Увы, это так. Тем более значимой становится роль национальных рекомендаций, которых, к сожалению, меньше, чем хотелось бы.
|
|
| |
venger
|
Дата: Пятница, 25.09.2015, 09:05 | Сообщение # 58 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Коврижка ( ) На мои возражения что скф 12 и при менее 15 начинают диализ- сказал что это неправда, нет таких данных, что диализ назначают исключительно при кеатинине 700 и более,что у нас 390 и ей не требуется. что главный критерий креатинин но никак не скф. ... 1. Национальные рекомендации по ХБП http://nonr.ru/wp-cont....%B8.pdf стр 28 таблица 12 Обратите внимание врачей, что надо делать при ХБП С5 согласно национальным рекомендациям 2. Приказ ФФОМС № 230 о контроле качества медицинской помощи в актуальной редакции с последними изменениями от августа 2015г. раздел V пункт 21 " 21. Экспертиза качества медицинской помощи проводится путем проверки соответствия предоставленной застрахованному лицу медицинской помощи договору на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, порядкам оказания медицинской помощи и стандартам медицинской помощи, клиническим рекомендациям (протоколам лечения) по вопросам оказания медицинской помощи, сложившейся клинической практике." Приложение 8 Дефекты медицинской помощи: 3.2. Невыполнение, несвоевременное или ненадлежащее выполнение необходимых пациенту диагностических и (или) лечебных мероприятий, оперативных вмешательств в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, стандартами медицинской помощии (или) клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи: Приказ МЗ РФ № 796н http://www.rg.ru/2015/02/13/medpomosh-dok.html "15. В случае отсутствия медицинских показаний для оказания специализированной медицинской помощи в стационарных условиях, предусмотренных подпунктом "а" пункта 9 настоящего Положения, или отказа пациента от оказания специализированной медицинской помощи в экстренной или неотложной форме врач-специалист медицинской организации, оказывающей специализированную медицинскую помощь, оформляет на бланке медицинской организации медицинское заключение, содержащее:
дату и время поступления пациента;
порядок поступления пациента (самостоятельное обращение, доставление выездной бригадой скорой медицинской помощи, направление медицинской организацией);
фамилию, имя, отчество (при наличии) пациента и дату его рождения (число, месяц, год);
диагноз заболевания (состояния) и код по МКБ-104;
перечень, объем и результаты проведенных пациенту медицинских вмешательств с целью определения медицинских показаний для оказания специализированной медицинской помощи;
причину отказа в госпитализации (отсутствие медицинских показаний, отказ пациента);
рекомендации по дальнейшему наблюдению и (или) лечению пациента. Цитата Коврижка ( ) Моча идет? идет. вот и все,они работают Без комментариев
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Пятница, 25.09.2015, 14:43 | Сообщение # 59 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Коврижка, Ольга, а ваша свекровь сдаёт сейчас анализы на креатинин? КАКОВ ОН У НЕЁ СЕЙЧАС? Раз такая сейчас непонятная ситуация - нужно держать руку на пульсе и сдавать часто. чтобы понимать на какой стадии заболевания сейчас человек.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
Коврижка
|
Дата: Пятница, 25.09.2015, 18:12 | Сообщение # 60 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Харизма, следующие анализы - в пнд с утра. последние за 23 - нам не показали и не отдали. Ест только гречку,почти что сидит голодом. Начала пить кетостирол вчера. Пока чувствует себя как в больнице,только усталость. Стул нормализовался.Ждем в понедельник свежих результатов.
|
|
| |
|