Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 7 1 2 3 … 6 7 »
Модератор форума: мик, Анеле

Как помочь человеку на ГД?

Tigra Дата: Вторник, 24.06.2014, 09:39 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Добрый день! Я тут новенькая и, возможно, не в том разделе размещаю свои вопросы. У моего младшего брата диабет 1 степени, уже 20 лет. Сейчас ему 26. Наверное, все родственники диабетиков знают, как сложно их уговорить лечиться. В больницу каждый раз он попадал уже в критическом состоянии, каждый год попадал в реанимацию. Удивительно, что серьезные проблемы с глазами и почками начались только в прошлом году. Один глаз мы смогли спасти, на второй он ослеп. Началась глаукома. В августе 2013 попал в реанимацию с уровнем сахара 78, тогда же поднялся креатинин до 500. От диализа он отказался и кое-как просуществовал до апреля месяца этого года, когда появилась слабость и одышка. От госпитализации отказывался категорически, пока в начале мая не смог встать с постели. В больницу привезли с креатинином 726, высокой мочевиной (не знаю точно цифр), калием 6 и низким гемоглобином. От диализа снова отказался, как мы его не упрашивали. После выписки был очень вялый, раздражительный, практически все время спал. Так прошло больше месяца. У меня больше не было сил смотреть, как умирает рядом с ним мама, и я взяла с него слово, что он поедет на диализ. В тот же день ему стало совсем плохо, в больницу везли его на реанимобиле. Калий был 8,6, хотя креатинин немного снизился - до 600. После первых двух процедур гемодиализа ему стало лучше, изменился цвет лица, он стал с аппетитом кушать. Между вторым и третьим диализом ему стало хуже, снова пропал аппетит, появилась слабость. Вчера была третья процедура, сегодня он всю ночь не спал из-за одышки. Он психует, раздражается, обижается, что мы заставили его идти на ГД, считает, что он ему не помогает. Вчера позвонил ночью маме, наговорив гадостей и отключил телефон. Мама все время плачет. Сейчас врачей беспокоит белок в моче. Калий упал до 4,5, креатинин 500. Остальные показатели узнаю позже у лечащего врача. Врачи на диализе говорят, что в целом диализ проходит хорошо, но проблемы с сахаром - приходит он с сахаром 20-25, на диализе сахар падает до 3. Что мы, родственники пациента, сейчас можем сделать, как ему помочь? Как справиться самим? Может ли одышка быть следствием не только уремии, но и психологических факторов? Я понимаю, что у него стресс и депрессия. Поможет ли ему психотерапевт в этом случае справиться с этим этапом в жизни? Заранее спасибо за ответы!

Xenia Дата: Вторник, 24.06.2014, 09:59 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Tigra,здравствуйте! Хорошо, что уже начали диализ. Одышка может быть из-за высокого содержания уремичесих токсинов в организме и повреждения ими бронхов и легких. Уремия тоже вызывает раздражительность и агрессию, но это пройдет со временем, наберитесь терпения, пожалуйста. Попросите консультацию пульмонолога и кардилога. Может быть, выпишут какие-нибудь спреи, чтобы облегчить дыхание. Если у брата есть отеки, то они тоже могут вызывать одышку. Бывает, что вода скапливается в легких, перикаде. Со временем диализ очистит кровь, уберет лишнюю жидкость из организма и вашему брату будет легче.По диабету вам подскажут другие форумчане. Не воспринимайте никакие резкие слова, сказанные вашим братом в состоянии уремической интоксикации и болезни. Успокойте вашу маму. Нужно немного времени, чтобы брату стало лучше. Вы вместе с врачами уже помогаете ему. Посмотрите материалы форума по гемодиализу.

Tigra Дата: Вторник, 24.06.2014, 10:12 | Сообщение # 3 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Xenia, спасибо! Форум я читаю уже пару месяцев, но зарегистрировалась только вчера. Кардиолог, пульмонолог и офтальмолог должны быть сегодня. Его врач пригласила психолога. Он стесняется выходить на улицу, даже по больнице ходит строго из своего отделения на диализ и обратно. Просит друзей не приезжать - говорит, что выглядит с катетерами как калека... А на формирование фистулы очередь, только концу недели он записан. В этом году небывалый наплыв в отделении диализа Пересадка у брата 4.07.14 Ибрагимов Равиль Пашаевич, Алматы

Xenia Дата: Вторник, 24.06.2014, 10:16 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Tigra,было бы хорошо найти психотерапевта или психолога, знающих специфику гемодиализа, ХПН. Если можете пригласить хорошего психолога, то это должно принести пользу в таком состоянии. Со временем у брата найдут "сухой" вес - идеальный вес без учета лишней жидкости, скапливающейся в организме из-за неработающих почек. Одышка должна постепенно уходить вместе с отеками. Объясните брату, что с каждым диализом ему будет становиться лучше.Друзья, наоборот, будут рады видеть, что он жив и лечится. Скажите брату, что все так думают и счастливы, что он рядом с вами. А катетеры- это временно.

Мелисса Дата: Вторник, 24.06.2014, 11:03 | Сообщение # 5 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Tigra, через катетер проходят многие, кто попадает на ГД не в плановом порядке, поэтому успокойте брата - ничего тут страшного нет, вообще можно это обыгрывать - типа, я Терминатор) Наши мужчины с катетером называли себя инопланетянами, а катетеры - антеннами для связи с космосом) Главное - жить будет. У меня одно время стояло два катетера - перитонеальный и диализный для ГД. Это временно. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Юрий_Харченко Дата: Вторник, 24.06.2014, 11:51 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Мелисса () Наши мужчины с катетером называли себя инопланетянами, а катетеры Био-робот, с функцией подзарядки. ))) Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

2010 Дата: Вторник, 24.06.2014, 14:10 | Сообщение # 7 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Tigra, ну, у меня это все было. И диабет, и катетер, и диализ, все по полной программе. И от друзей пряталась. Есть ли у брата отеки? От них может быть одышка, постепенно на диализе отеки уйдут, организм почистится, станет лучше. Это все происходит не за 2-3 диализа, иногда полгода надо, чтобы привыкнуть. Тем более через катетер диализ обычно менее полноценный. Скорость ниже. С сахарами на диализе надо разбираться, диабетики обычно лежат на растворе с глюкозой. Попробуйте перед диализом колоть инсулин в 2 раза меньше обычной дозы. И обязательно, если лежит без глюкозы, надо иметь с собой сахар или конфеты. Есть ли возможность померить сахар во время диализа? Он может это сделать и сам, принести с собой глюкометр, хотя с катетером это неудобно. Спрашивайте, это все проходимо (проверяла) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Tigra Дата: Вторник, 24.06.2014, 14:42 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Большое спасибо всем за советы! 2010, Сахар ему измеряет врач диализа, сама. Все дело в том, что у него стоит помпа. Первый год с помпой был просто подарком судьбы - впервые за почти 20 лет у него были стабильный сахара - 5-6. Потом начались проблемы с расходниками - то канюля отклеивалась, то гнулась игла, то инсулин вытекал в помпу. Бывало, он по 2 дня жил без инсулина, не зная, что инсулин не поступает. Так и попал в реанимацию в прошлом году с сахаром 78. Сейчас у него перед диализом сахар стабильно высокий. Подкалывают минимальную дозу (не знаю, сколько - он сам с врачами все считает), но все равно сахар скачет. У него еще идиотская привычка - когда падает сахар, он его поднимает быстрыми углеводами (колой, сникерсами и пр.). Сколько мы с врачами его не ругали, он все равно делает по-своему и считает себя умнее всех врачей. При этом не может съесть половину батончика или пару конфет. Если падает сахар, то съедает сразу плитку шоколада или 2-3 батончика(( а падает сахар у него пару раз в день в последнее время. Отеки у него проходят. На руках-ногах практически нет, только лицо отекает. За дни диализа визуально очень похудел. Жидкости за два сеанса откачали почти 6 литров. Понимаю, что состояние у него не крайне тяжелое, иначе был бы уже в реанимации, но все равно сложно. Сложно понять, что надо делать, как нам самим менять образ жизни, как убедить его не отчаиваться и лечиться... Ночами читаю ваши темы, записываю, сохраняю нужную информацию. Голова уже как дом советов Пересадка у брата 4.07.14 Ибрагимов Равиль Пашаевич, Алматы Сообщение отредактировал Tigra - Вторник, 24.06.2014, 14:45

2010 Дата: Вторник, 24.06.2014, 15:01 | Сообщение # 9 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Когда сахар падает, человеку очень трудно удержаться, чтобы вот именно не сожрать плитку шоколада, это состояние такое. но после этого 100% гарантирована "свечка" - резкий подъем сахара через некоторое время. Потому что еще и организм включает на низкий сахар компенсаторные механизмы. У здорового человека на понижение сахара сразу запасы глюкозы из печени выходят, а выработка инсулина в организме прекращается. А у диабетика экзогенный инсулин никуда не денешь, поэтому выход запасов глюкозы замедляется. А потом - запасы глюкозы все же выходят, плюс он еще наел кучу углеводов, результат - вот именно, сахар прыгает часто до 30, потом опять инсулин, чтобы сбить, потом опять падает от этого инсулина.... в результате получаются очень нехорошие качели, которые добивают сосуды. Так что если не хочет окончательно ослепнуть, надо с этим что-то делать...... у меня стаж диабета у самой 19 лет, знаю, про что говорю. Удержаться трудно, но необходимо. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 24.06.2014, 18:39 | Сообщение # 10 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата 2010 () диабетики обычно лежат на растворе с глюкозой. и это, видимо, сейчас необходимо Цитата 2010 () Попробуйте перед диализом колоть инсулин в 2 раза меньше обычной дозы. так как у пациента помпа, возможно ее нужно перепрограммировать, а для этого перейти на частые измерения и иньекции простого инсулина. Потом, когда все стабилизируется - выйти на новый уровень. Цитата 2010 () И обязательно, если лежит без глюкозы, надо иметь с собой сахар или конфеты. да, конечно, но учитывая привычки пациента - главное это частые измерения. Цитата 2010 () Есть ли возможность померить сахар во время диализа? Он может это сделать и сам, принести с собой глюкометр, хотя с катетером это неудобно. если сестры опытные можно попросить чтобы они измеряли глюкозу с забором крови из аппарата, из артериального порта. Цитата Tigra () и считает себя умнее всех врачей это обычное дело... но рискованное...

2010 Дата: Вторник, 24.06.2014, 22:43 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Цитата Tigra () по 2 дня жил без инсулина, не зная, что инсулин не поступает. Так и попал в реанимацию в прошлом году с сахаром 78. я в шоке Там же совершенно однозначные симптомы, а померить сахар глюкометром за 2 дня хоть раз можно было??? Ну нельзя же ТАК себя не любить, у меня было 2 гиперкомы, но в первый раз я вообще не знала о диабете, а во второй - нечем было померить сахар, тогда еще не было глюкометров. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Tigra Дата: Понедельник, 30.06.2014, 09:51 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Ну, сахар он выровнял. Теперь другая проблема - после диализа ему очень плохо. Между процедурами все неплохо, но на самом диализе и еще часов 10 после него - болит все тело, сильная слабость. Врач утверждает, что так и должно быть и более того - с каждым разом будет все хуже и хуже. Читаю форум и понимаю, что так быть все же не должно. Смысл тогда в ГД? Что делать? Пересадка у брата 4.07.14 Ибрагимов Равиль Пашаевич, Алматы

Tigra Дата: Понедельник, 30.06.2014, 09:58 | Сообщение # 13 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Не могу разобраться с цитатами(( Цитата Ну нельзя же ТАК себя не любить Тут все сложно. Его родная мама фактически от него отказалась, когда у него начался СД. С 8 лет Даню воспитывала моя мама (его тетя) и я (двоюродная сестра). Вот буквально только пару недель назад я попыталась наладить контакт с его родной матерью, она даже один раз ему позвонила на 2 минуты и все, больше не звонит и не пишет. С такой болезнью и всеми предпосылками не удивительно, что он особо и жить не хочет. Пересадка у брата 4.07.14 Ибрагимов Равиль Пашаевич, Алматы

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 30.06.2014, 15:05 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Tigra () Врач утверждает, что так и должно быть и более того - с каждым разом будет все хуже и хуже. Читаю форум и понимаю, что так быть все же не должно. Смысл тогда в ГД? Что делать? мы, врачи, должны делать все в том направлении, что бы обеспечить хорошее очищение и хорошую переносиммость диализа. В процессе входа в диализ это может достигаться частыми короткими, постепенно удлинняющимися процедурами, с осторожным подбором режима ультрафильтрации состава диализата и подбором дозы инсулина

2010 Дата: Вторник, 01.07.2014, 23:39 | Сообщение # 15 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Не хотеть жить - беда многих диабетиков, у меня тоже было. Надо его поддерживать и говорить, что он нужен. И что умереть не так-то просто, а вот если (не дай Бог) что с глазами... и даже с диабетом на диализе можно жить, а не доживать. Я работала, ездила в Питер и на море. Что так с мамой - очень сочувствую, но у него есть другие родственники, есть вы, он не один. И на диализе будет не хуже, а лучше, если правильно подберут программу, это совершенно точно. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]