|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Как морально подготовить близкого человека
| |
Kirill
 |
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 19:55 | Сообщение # 31 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:  |
Цитата sergic3223 (  ) При креатинине 600 как бы уже надо начинать действовать. Наши бы уже воткнули катетер и поташили на диализ. Что с мочой? Идет? Ну а потом фистула-корекция давления и через месяц домой. Правда это зависит от вен.
А вот это бред. Катетер не когда не поздно.
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 20:52 | Сообщение # 32 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Цитата sergic3223 ( ) При креатинине 600 как бы уже надо начинать действовать. Наши бы уже воткнули катетер и поташили на диализ. Что с мочой? Идет? Ну а потом фистула-корекция давления и через месяц домой. Правда это зависит от вен.
А вот это бред. Катетер не когда не поздно.Так как модераторы делают мне замечание за слово бред. Мировая практика говорить о диализе с цифр 500. То есть готовить больного к началу диализа. То есть делать фистулу. Катетер обычно ставят в экстренном случаи когда нужен экстренный диализ. Знаю плавал как получит сепсис от катетера. Сейчас в Питере делают фистулу и домой что бы фистула созрела. И швы снимать у участкового хирурга. И от фистулы до диализа может пройти даже несколько лет.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 20:56 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата говорить о диализе с цифр 500
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 21:02 | Сообщение # 34 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Цитата Алексей_Денисов ( ) иногда это поздно
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 21:14 | Сообщение # 35 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Давно уже начало диализа определяют не по уровню креатинина, а по уровню СКФ и симптоматике. У пациентов с небольшим весом и пожилых предельное снижение СКФ может наблюдаться и при креатинине 300 мкмоль/л и даже ниже. Так что уровень креатинина в 500 мкмоль/л может быть запоздалым поводом начать разговор о диализе...
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 21:50 | Сообщение # 36 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Да и у меня был случай. Когда тромбонулась вторая почка и ее сразу убрали. И на следующий день на диализ с катетером .И наверно с креатинином 250-300. И СКФ равное 0. Но это исключение из правил.
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 24.02.2014, 22:34 | Сообщение # 37 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Цитата binnick ( ) Интересно, почему?
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 15:43 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Kirill ( ) Мировая практика говорить о диализе с цифр 500.
Цитата Kirill ( ) И от фистулы до диализа может пройти даже несколько лет.
Как мы любим смотреть в рот "мировой практике", у них там избыток диализных мест и им надо их занять, вот они для этого и формулы придумали, которые при креатинине 220 уже показывают такой СКФ что пора бежать на диализ, возьмите пример Дмитрия из Ванкувера, при КР 220 его направили на фистулу и вот уже 2 года с ней ходит, а КР повысился за это время только до 240. И считать что фистула - это такая безобидная штука и с ней ходить годами безобидно - заблуждение и что до ее созревания надо несколько месяцев - это отмазка, тогда уж давайте всем фистулы делать при рождении на всякий случай, авось впоследствии пригодится. И фистула начинает быстрее созревать и структурироваться когда ее начинают использовать. Опытные хирурги говорят, что если фистула не созрела за месяц, то уже и не созреет. И пример молодой девушки 26 лет из другой темы, сделали фистулу 2 года назад, а сейчас начала диализ и трудности с подключением и рука синяя, а уж за это время фистула должна бы ого-го как созреть. И сколько случаев когда сделали фистулу заранее и ожидаючи диализа годами она встала.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 17:41 | Сообщение # 39 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Цитата Шпалыч ( ) Мировая практика говорить о диализе с цифр 500.
Цитата Kirill ()
И от фистулы до диализа может пройти даже несколько лет.
Как мы любим смотреть в рот "мировой практике", у них там избыток диализных мест и им надо их занять, вот они для этого и формулы придумали, которые при креатинине 220 уже показывают такой СКФ что пора бежать на диализ, возьмите пример Дмитрия из Ванкувера, при КР 220 его направили на фистулу и вот уже 2 года с ней ходит, а КР повысился за это время только до 240. И считать что фистула - это такая безобидная штука и с ней ходить годами безобидно - заблуждение и что до ее созревания надо несколько месяцев - это отмазка, тогда уж давайте всем фистулы делать при рождении на всякий случай, авось впоследствии пригодится. И фистула начинает быстрее созревать и структурироваться когда ее начинают использовать. Опытные хирурги говорят, что если фистула не созрела за месяц, то уже и не созреет. И пример молодой девушки 26 лет из другой темы, сделали фистулу 2 года назад, а сейчас начала диализ и трудности с подключением и рука синяя, а уж за это время фистула должна бы ого-го как созреть. И сколько случаев когда сделали фистулу заранее и ожидаючи диализа годами она встала.
|
| |
| |
iriNNka
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:02 | Сообщение # 40 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
|
Цитата Kirill ( ) тера. Сейчас в Питере делают фистулу и домой что бы фистула созрела. И швы снимать у участкового хирурга. И от фистулы до диализа может пройти даже несколько лет
Это сейчас так.
У меня, в далёком прошлом, стоял шунт 2месяца. В один день его убрали и сшили фистулу и через 2 дня уже был диализ. Так врачи не захотели портить правую руку. А про созревании фистулы на тот момент и не знала. Фистула работала отлично. Вот и так бывает.
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:28 | Сообщение # 41 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Цитата iriNNka ( ) У меня, в далёком прошлом, стоял шунт 2месяца. В один день его убрали и сшили фистулу и через 2 дня уже был диализ. Так врачи не захотели портить правую руку. А про созревании фистулы на тот момент и не знала. Фистула работала отлично. Вот и так бывает.
Ира что то я не пойму. Шунт ставили в экстренном случаи что бы завтра начать диализ. Знаем плавали. А диализ с новой фистулой на второй день первый раз слышу.
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:30 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата iriNNka ( ) сшили фистулу и через 2 дня уже был диализ.
Ваше счастье, что ваши врачи не знали о мировой практике и мировых рекомендациях, а может знали но игнорировали.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
iriNNka
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:35 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
|
Кирил,
Всё верно, шунт поставили для того, чтобы экстренно делать диализ. Креатенин на тот момент был 1200 и это 1992г.
Фитсула уже работала на второй день , так было тогда.
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:36 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Kirill ( ) диализ с новой фистулой на второй день первый раз слышу
У меня в 2002г сделали фистулу во вторник, диализ на ней в пятницу
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
okslady
|
Дата: Вторник, 25.02.2014, 19:48 | Сообщение # 45 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
какой диализ на второй день после свежей фистулы?!
у меня и на левой и на правой были фистулы ( сейчас ретроградная с 3 ангиопластиками и 1 стентом)
и чтобы созревать - такое только тут услышала
сегодня утром фистула - вечером диализ
и так у всех
по крайней мере в Карагандинской области с 1997 г
Kirill, так что вы просто мало плавали 
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
