Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Добрый день! Я у вас новенькая!
| |
lyym
|
Дата: Понедельник, 03.02.2014, 21:40 | Сообщение # 241 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Светлана, да вы с мужем просто-молодцы) Больше 2х лет анализы практически без изменений. Цитата svetlana_ ( ) Ну вот и гемоглобин понизился sad Где почитать, что делать? А что вам раньше ни какие ЭПО не выписывали ?
.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 04.02.2014, 04:53 | Сообщение # 242 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
2010 - солидарен
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Вторник, 04.02.2014, 19:31 | Сообщение # 243 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) 2010 - солидарен Да, нефролог тоже с вами со всеми солидарен
Цитата lyym ( ) А что вам раньше ни какие ЭПО не выписывали ? Лен, а первый раз гемоглобин ниже нормы! Да, мы изо всех сил стараемся - за всем следим, все вредное не едим и т.д. В принципе, учитывая, что вес сейчас побольше, чем 2 года назад, а креатинин тот же примерно, у нас СКФ даже лучше стала. Но креатинин все равно колеблется - то побольше, то поменьше. Паратгормон вот вырос.
Вспоминаю иногда, о чем тут в первых постах писала... Дочку тогда замуж не выдали, так и сидит в девках :)))) А с тех пор съездили: во Вьетнам, в Индонезию, в Барселону, Париж, Рим, Сингапур. Но каждый раз, покупая билеты (сильно заранее), готовлюсь к тому, что может они и пропадут :))
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 20:51 | Сообщение # 244 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
У нас возникла такая проблема - две противоречивые рекомендации от двух разных нефрологов. Напомню, что по сути мы ни у кого не наблюдаемся, т.к. в нашем городе какого-либо консультативного приема нефролога нет. Все наблюдение сводится к поездкам в областную больницу к областному же нефрологу, которая дает выписку, подтверждающую необходимость выписки кетостерила, ну и пишет рекомендации по др. лекарствам. Попасть на прием возможно раз в квартал, т.к. нужно предварительно получить направление в своей поликлинике, которое подписывает гл.врач. Потом некоторое время ожидания талона, потом ... ну в общем, даже раз в квартал - это в лучшем случае. Поэтому, когда начались проблемы с повышением давления, муж обратился к др. нефрологу, на платный прием. И вот имеем две разные точки зрения на одно и то же
Он принимал когда-то давно лозап 2 раза в день, с давлением все было прекрасно. Потом этот областной нефролог настоятельно порекомендовала отказаться от лозапа, т.к. он, по ее словам, вреден для мужа при такой СКФ (25-20-16, как-то так в разное время). Отказываться надо было постепенно, т.е. он принимал 1 таблетку лозапа утром, а вечером принимал амлодипин. Тоже все было прекрасно, но где-то через год наверное у него появились отеки ног. Амлодипин отменили (отеки прошли тоже), теперь он принимает по-прежнему лозап утром и леркамен вечером вместо амлодипина. Вот тут и пошло постоянное повышение давления.
Другой нефролог сказала, что необходимо пить лозап 2 раза в день, никакой опасности в его приеме нет. Муж, конечно, обрадовался, пьет опять лозап и горя не знает, но сомнения гложут и его, и меня В инструкции к лозапу никаких особых опасностей я не нашла.
Буду благодарна за советы!
|
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 21:02 | Сообщение # 245 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Светлана, а гиперкалиемия? Лозап повышает риск гиперкалиемии, наверно, именно по этой причине областной нефролог рекомендовал отменить лозап. В его ситуации, когда он видит пациента раз в три месяца, это решение кажется логичным.
Я при отмене иАПФ уговорил врача попробовать алискирен, а сам стал внимательнее следить за калием. У меня обошлось, но на это же нельзя рассчитывать.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 22.03.2014, 22:39 | Сообщение # 246 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Я за ИАПФ и БРА, но с плотным контролем....
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 13:55 | Сообщение # 247 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
Ага, и в инструкции нашла про гиперкалиемию - все-таки когда уже сказали, что искать, сразу находится Плотный контроль - это насколько частый контроль? Т.е. мы сдаем калий примерно раз в три месяца, ну можно перейти на ежемесячную сдачу, этого достаточно будет? С давлением-то жить тоже не хочется, и так уже месяца два он с постоянно повышенным проходил.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 15:47 | Сообщение # 248 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Насколько частый контроль - не знаю. Калия можно за один день набрать выше крыши. По моим представлениям, важно, какой суточный диурез, какая частота пульса, за самочувствием следить важно, важно не есть много калия. При СКФ<20 сложно увеличивать дозу лозапа. И три месяца кажутся слишком большим сроком, я бы сдал анализы (креатинин, калий и натрий) недели через 2 после изменения дозы лозапа. Кстати, какой натрий в крови, какие последние результаты?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 18:15 | Сообщение # 249 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата И три месяца кажутся слишком большим сроком, я бы сдал анализы (креатинин, калий и натрий) недели через 2 после изменения дозы лозапа. да, я бы просил сдавать анализы 1 раз в 2 недели. И принимал бы сорбистерит. И надо помнить о своевременном начале диализа, когда СКФ падает ниже 15 мл/мин и есть признаки уремии.
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 23:43 | Сообщение # 250 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
Цитата svetlana_ ( ) Последние анализы (январь 2014): Креатинин 273 мкмоль/л Мочевина 11.7 ммоль/л Кальций 2.17 ммоль/л (2.10 - 2.55 ммоль/л) Калий 4.4 ммоль/л (3.5 - 5.1 ммоль/л) Натрий 141 ммоль/л (136 - 145 ммоль/л) Хлор 106 ммоль/л (98 - 107 ммоль/л) Фосфор неорганический 1.10 ммоль/л (0.87 - 1.45 ммоль/л) Паратгормон 18.34 пмоль/л (1.45 - 10.41 пмоль/л)
Вот последние анализы, вроде позже не сдавали. Калий, ттт, еще за пределы ни разу выходил, но теперь, значит, через неделю где-то сдадим. СКФ сейчас посчитаю.
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Воскресенье, 23.03.2014, 23:47 | Сообщение # 251 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
CKD-EPI: 22 мл/мин/1,73кв.м?)
MDRD: 23 мл/мин/1,73кв.м
Кокрофт-Голт: 30 мл/мин
А калий ограничиваем изо всех сил с самого начала.
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 00:04 | Сообщение # 252 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
Если лозап такой страшный, может перейти на физиотенз? Он нам тоже выписан нефрологом, но как средство первой помощи при повышении давления. Только муж от него засыпает просто на ходу - разговариваешь с ним, и он еще в разговоре, но уже начинает похрапывать Смешно, конечно, но поскольку он почти весь день за рулем, то может пить его только вечером. Вот может купить его в меньшей дозировке и заменить весь лозап физиотензом?
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 00:24 | Сообщение # 253 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата svetlana_ ( ) может пить его только вечером. Вот может купить его в меньшей дозировке и заменить весь лозап физиотензом? а днем давление не повышается? Можно комбинировать разные препараты - моксонидин (физиотенз) на ночь и утром/днем другой препарат. Врач должен подобрать схему . Я пью 0,8 мг моксонидина ( 0,4мг-0,4мг) в день, чуть больше рекомендованной суточной 0,6 мг , и еще днем лерканидипин 10мг, но теперь заменила его на урапидил 30мг.
|
|
| |
svetlana_
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 00:47 | Сообщение # 254 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 4
Репутация: 8
Статус:
|
Оксан, а ты от него (моксонидина) не засыпаешь?
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 01:00 | Сообщение # 255 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
svetlana_,нет, не засыпаю. Подходит мне очень хорошо. Сколько раз муж пробовал принимать его? Вы точно знаете, что реакция в виде сонливости появляется именно после приема физиотенза?
А какое рекомендованное АД для твоего мужа? У нас предпочитают держать систолическое не ниже 130-140.
Сообщение отредактировал Xenia - Понедельник, 24.03.2014, 01:08 |
|
| |
|