Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Диализ в центрах компании Фесфарм: расскажите?
| |
repa4runner
|
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 19:11 | Сообщение # 301 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Тут разговор начали по поводу времени и скорости,ане о весах и чае.Это другая тема.
repa
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:30 | Сообщение # 302 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
А еще если уж про Фесфарм кое чего добавляю...
Я жаловался на жажду, жажда сейчас может только немного стала меньше, пока из за нее приношу не менее 4%, однажды принес 5%. (3 кг) Вот сейчас перерыв большой до вторника боюсь опять превышу. Но вот при мне женщина, на диализ тоже только-только пришла, вес такой же примерно как у меня принесла 4.2 кг - врач сказал ей много и все. . .
Так вот, сижу слушаю о чем говорят пациенты. Во основном о том как было хорошо в 20 ой больницы. И тут одна женщина, видно давний житель диализа (по шишкам), говорит: у меня здесь постоянно жажда, они ставят натрий 140, выхожу и сразу пить хочу.
Как то в очередной раз я жаловался дежурному доктору на жажду и уже сам говорю, может натрий поменьше поставить? Она говорит: Мы всем ставим 140, но в процессе можем поменять, как только аппарат определит с каким вы натрием пришли. Доктор тогда что-то поменяла и это был единственный раз когда я не испытывал сильную жажду. Больше такого не было, хотя я и просил менять натрий, его меняли, но видимо недостаточно хорошо, а как правило вообще не слушают и ничего не меняют. Видимо в ФФ6 какие то регламенты или параметры, которые устанавливают для всех пациентов чтоб не заморачиваться. Лучше бы я этого не слышал об этом от этого пациента, потому что я думал может я пока не привык вот и жажда. А мой лечащий врач, на мои просьбы поставить натрий пониже, сказала низкий натрий - будет голова болеть, как у тебя уже было...
Стал уже пробовать методом проб набирать перед диализом натрий близкий к 140, немного позволяя себе соленого (раньше даже хлеб ел только без соли и на диализе натрий был 134), может поможет...
Сообщение отредактировал Pringles - Воскресенье, 25.01.2015, 20:32 |
|
| |
Pringles
|
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:34 | Сообщение # 303 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
И все равно, не так уж там и плохо, просто надо как и везде добиваться своего. А еще мне туда ехать 15 минут.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 23:59 | Сообщение # 304 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Pringles ( ) Она говорит: Мы всем ставим 140, но в процессе можем поменять, как только аппарат определит с каким вы натрием пришли. Непонятно. Ставят натрий 140 всем начинающим, а потом смотрят по анализам? Какой аппарат натрий определяет?
У меня натрий был 137 долгое время, а сейчас почему-то врач решила повысить, теперь натрий 138. Говорит, что по каким-то новым данным низкий натрий плохо. Пока разницы особо не заметил. Может, эта идея повысить натрий из ФФ в Печатниках идет?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 00:12 | Сообщение # 305 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Какой аппарат натрий определяет? 5008s
Я сам видел как он об этом сообщает.
Сообщение отредактировал Pringles - Понедельник, 26.01.2015, 00:13 |
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 00:14 | Сообщение # 306 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Может, эта идея повысить натрий из ФФ в Печатниках идет? Не исключено.
Я тоже хотел бы по ниже натрий, но 140 ставят всем и поменяют его только единицам.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 06:41 | Сообщение # 307 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Pringles, не определяет, расчитывает
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 10:12 | Сообщение # 308 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Pringles ( ) Стал уже пробовать методом проб набирать перед диализом натрий близкий к 140 думаю, специально этого не стоит делать , тем более, что есть тенденция к перебору жидкости.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 27.01.2015, 00:40 | Сообщение # 309 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
|
|
| |
repa4runner
|
Дата: Вторник, 27.01.2015, 18:19 | Сообщение # 310 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Про фф,ты возми любую карту пациента и сравни со своей. Будет 1к 1,и спроси специализацию своего врача, я не уверен,что он нефролог.
repa
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Среда, 28.01.2015, 09:42 | Сообщение # 311 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
repa4runner, вообще они и не всегда нефрологи. Я где то видел вакансию врача в диализный зал, там нефрологом быть не обязательно. Видимо можно просто прослушать курс нефрологии или что то типа курсов повышения квалификации
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 28.01.2015, 11:13 | Сообщение # 312 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
ч не знаю, как все устроено в ФФ, но во Фрезениусе у нас с этим строго: Если принимается на работу человек без сертификата нефролога (по приказу Минздрава это допустимо, если он/она анестезиолог-реаниматолог), то этот человек незамедлительно проходит курс профессиональной переподготовки (504 часа) и получает сертификат нефролога в ведущей нефрологической клинике России
|
|
| |
venger
|
Дата: Среда, 28.01.2015, 12:10 | Сообщение # 313 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) Если принимается на работу человек без сертификата нефролога (по приказу Минздрава это допустимо, если он/она анестезиолог-реаниматолог) Хм.. А можно ссылку на этот приказ. Я о таком не знаю. Знаю о других. 323 ФЗ говорит о том, что медпомощь в РФ оказывается согласно порядкам и стандартам. По гемодиализу отдельных стандартов и порядков не. Гемодиализ это часть нефрологии. По нефрологии порядок есть. Вот выдержка из него: ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОТДЕЛЕНИЯ ДИАЛИЗА
МЕДИЦИНСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
1. Настоящие Правила определяют организацию деятельности отделения диализа медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь по профилю “нефрология” (далее – отделение).
2. Отделение возглавляет заведующий, назначаемый на должность и освобождаемый от должности руководителем медицинской организации, в составе которой создано отделение, и соответствующий Квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. N 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г. N 14292), по специальности “нефрология”.
3. Структура и штатная численность медицинского и другого персонала отделения устанавливаются руководителем медицинской организации, в составе которой создано отделение, исходя из объема проводимой лечебной работы с учетом рекомендуемых штатных нормативов медицинского и другого персонала отделения диализа согласно приложению N 8 к Порядку оказания медицинской помощи взрослому населению по профилю “нефрология”, утвержденному настоящим приказом.
4. Оснащение отделения осуществляется в соответствии со стандартом оснащения отделения диализа согласно приложению N 9 к Порядку оказания медицинской помощи взрослому населению по профилю “нефрология”, утвержденному настоящим приказом.
5. На должность врача отделения назначается специалист, соответствующий Квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. N 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г. N 14292), по специальности “нефрология”. Ни о какой анестезиологии не упоминается. Хотя приказ 415 н разрешает готовить нефрологов из анестезиологов. Как из педиатров, хирургов и пр. Но! Порядок касается только отделений. Центры из порядка выпали (привет разработчикам порядка) Единственный документ в котором есть отсыл к понятию "центр диализа" Это приказ №254. Что написано в нем: "Приложение N 2 к приказу Минздрава России от 13.08.2002 г. N 254
РЕКОМЕНДУЕМОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЦЕНТРА АМБУЛАТОРНОГО ДИАЛИЗА
1. Центр амбулаторного диализа (далее именуется Центр) создается как самостоятельное учреждение здравоохранения с правами юридического лица, так и на базе лечебно - профилактического учреждения здравоохранения. 2. Центр возглавляет заведующий, на должность которого назначается врач - нефролог высшей или первой квалификационной категории, имеющий специализацию по анестезиологии - реаниматологии, либо врачи хирург, уролог, анестезиолог - реаниматолог высшей или первой квалификационной категории имеющие специализацию по нефрологии. 3. В Центре могут работать врачи - нефрологи, имеющие специализацию анестезиологии - реаниматологии, врачи - хирурги, врачи - урологи, врачи анестезиологи - реаниматологи со специализацией по нефрологии. Ни в порядке, ни в приказе нет указаний на то, что в отделении или центре диализа может работать анестезиолог, без (!!!) специальности по нефрологии. Вообще с нормативными документами по диализу в РФ бардак полный....
Сообщение отредактировал venger - Среда, 28.01.2015, 12:11 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 28.01.2015, 13:10 | Сообщение # 314 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
venger, вообще-то вы правы, я был неточен. В общем, мы всех проводим через курсы.
|
|
| |
venger
|
Дата: Среда, 28.01.2015, 13:32 | Сообщение # 315 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Но на работу принять можно. И сразу в учебный отпуск или на должность врача -стажера.
|
|
| |
|