Пятница, 01.11.2024, 12:21
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле  
Диализ в центрах компании Фесфарм: расскажите?
repa4runner
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 19:11 | Сообщение # 301
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Тут разговор начали по поводу времени и скорости,ане о весах и чае.Это другая тема.


repa
 
Pringles
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:30 | Сообщение # 302
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
А еще если уж про Фесфарм кое чего добавляю...

Я жаловался на жажду, жажда сейчас может только немного стала меньше, пока из за нее приношу не менее 4%, однажды принес 5%. (3 кг) Вот сейчас перерыв большой до вторника боюсь опять превышу. Но вот при мне женщина, на диализ тоже только-только пришла, вес такой же примерно как у меня принесла 4.2 кг - врач сказал ей много и все. . .

Так вот, сижу слушаю о чем говорят пациенты. Во основном о том как было хорошо в 20 ой больницы. И тут одна женщина, видно давний житель диализа (по шишкам), говорит: у меня здесь постоянно жажда, они ставят натрий 140, выхожу и сразу пить хочу.

Как то в очередной раз я жаловался дежурному доктору на жажду и уже сам говорю, может натрий поменьше поставить? Она говорит: Мы всем ставим 140, но в процессе можем поменять, как только аппарат определит с каким вы натрием пришли. Доктор тогда что-то поменяла и это был единственный раз когда я не испытывал сильную жажду. Больше такого не было, хотя я и просил менять натрий, его меняли, но видимо недостаточно хорошо, а как правило вообще не слушают и ничего не меняют. Видимо в ФФ6 какие то регламенты или параметры, которые устанавливают для всех пациентов чтоб не заморачиваться. Лучше бы я этого не слышал об этом от этого пациента, потому что я думал может я пока не привык вот и жажда. А мой лечащий врач, на мои просьбы поставить натрий пониже, сказала низкий натрий - будет голова болеть, как у тебя уже было...

Стал уже пробовать методом проб набирать перед диализом натрий близкий к 140, немного позволяя себе соленого (раньше даже хлеб ел только без соли и на диализе натрий был 134), может поможет...


Сообщение отредактировал Pringles - Воскресенье, 25.01.2015, 20:32
 
Pringles
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:34 | Сообщение # 303
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
И все равно, не так уж там и плохо, просто надо как и везде добиваться своего. А еще мне туда ехать 15 минут.
 
binnick
Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 23:59 | Сообщение # 304
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата Pringles ()
Она говорит: Мы всем ставим 140, но в процессе можем поменять, как только аппарат определит с каким вы натрием пришли.
Непонятно. Ставят натрий 140 всем начинающим, а потом смотрят по анализам? Какой аппарат натрий определяет?

У меня натрий был 137 долгое время, а сейчас почему-то врач решила повысить, теперь натрий 138. Говорит, что по каким-то новым данным низкий натрий плохо. Пока разницы особо не заметил. Может, эта идея повысить натрий из ФФ в Печатниках идет?
 
Pringles
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 00:12 | Сообщение # 305
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
Цитата binnick ()
Какой аппарат натрий определяет?

5008s

Я сам видел как он об этом сообщает.


Сообщение отредактировал Pringles - Понедельник, 26.01.2015, 00:13
 
Pringles
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 00:14 | Сообщение # 306
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
Цитата binnick ()
Может, эта идея повысить натрий из ФФ в Печатниках идет?

Не исключено.

Я тоже хотел бы по ниже натрий, но 140 ставят всем и поменяют его только единицам.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 06:41 | Сообщение # 307
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Pringles, не определяет, расчитывает
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 10:12 | Сообщение # 308
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Pringles ()
Стал уже пробовать методом проб набирать перед диализом натрий близкий к 140
думаю, специально этого не стоит делать , тем более, что есть тенденция к перебору жидкости.
 
binnick
Дата: Вторник, 27.01.2015, 00:40 | Сообщение # 309
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Обсуждение вопроса про натрий выделил в отдельную тему Натрий в диализирующем растворе
 
repa4runner
Дата: Вторник, 27.01.2015, 18:19 | Сообщение # 310
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Про фф,ты возми любую карту пациента и сравни со своей. Будет 1к 1,и спроси специализацию своего врача, я не уверен,что он нефролог.


repa
 
Pringles
Дата: Среда, 28.01.2015, 09:42 | Сообщение # 311
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
repa4runner, вообще они и не всегда нефрологи. Я где то видел вакансию врача в диализный зал, там нефрологом быть не обязательно. Видимо можно просто прослушать курс нефрологии или что то типа курсов повышения квалификации
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 28.01.2015, 11:13 | Сообщение # 312
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
ч не знаю, как все устроено в ФФ, но во Фрезениусе у нас с этим строго: Если принимается на работу человек без сертификата нефролога (по приказу Минздрава это допустимо, если он/она анестезиолог-реаниматолог), то этот человек незамедлительно проходит курс профессиональной переподготовки (504 часа) и получает сертификат нефролога в ведущей нефрологической клинике России
 
venger
Дата: Среда, 28.01.2015, 12:10 | Сообщение # 313
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Если принимается на работу человек без сертификата нефролога (по приказу Минздрава это допустимо, если он/она анестезиолог-реаниматолог)

Хм.. А можно ссылку на этот приказ. Я о таком не знаю. Знаю о других.
323 ФЗ говорит о том, что медпомощь в РФ оказывается согласно порядкам и стандартам.
По гемодиализу отдельных стандартов и порядков не. Гемодиализ это часть нефрологии.
По нефрологии порядок есть. Вот выдержка из него:
ПРАВИЛА

ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОТДЕЛЕНИЯ ДИАЛИЗА

МЕДИЦИНСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ


1. Настоящие Правила определяют организацию деятельности отделения диализа медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь по профилю “нефрология” (далее – отделение).

2. Отделение возглавляет заведующий, назначаемый на должность и освобождаемый от должности руководителем медицинской организации, в составе которой создано отделение, и соответствующий Квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. N 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г. N 14292), по специальности “нефрология”.

3. Структура и штатная численность медицинского и другого персонала отделения устанавливаются руководителем медицинской организации, в составе которой создано отделение, исходя из объема проводимой лечебной работы с учетом рекомендуемых штатных нормативов медицинского и другого персонала отделения диализа согласно приложению N 8 к Порядку оказания медицинской помощи взрослому населению по профилю “нефрология”, утвержденному настоящим приказом.

4. Оснащение отделения осуществляется в соответствии со стандартом оснащения отделения диализа согласно приложению N 9 к Порядку оказания медицинской помощи взрослому населению по профилю “нефрология”, утвержденному настоящим приказом.

5. На должность врача отделения назначается специалист, соответствующий Квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. N 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г. N 14292), по специальности “нефрология”.
Ни о какой анестезиологии не упоминается. Хотя приказ 415 н разрешает готовить нефрологов из анестезиологов. Как из педиатров, хирургов и пр.
Но! Порядок касается только отделений. Центры из порядка выпали (привет разработчикам порядка)
Единственный документ в котором есть отсыл к понятию "центр диализа" Это приказ №254.
Что написано в нем:
"Приложение N 2
к приказу Минздрава России
от 13.08.2002 г. N 254

РЕКОМЕНДУЕМОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЦЕНТРА АМБУЛАТОРНОГО ДИАЛИЗА

1. Центр амбулаторного диализа (далее именуется Центр)
создается как самостоятельное учреждение здравоохранения с правами
юридического лица, так и на базе лечебно - профилактического
учреждения здравоохранения.
2. Центр возглавляет заведующий, на должность которого
назначается врач - нефролог высшей или первой квалификационной
категории, имеющий специализацию по анестезиологии -
реаниматологии, либо врачи хирург, уролог, анестезиолог -
реаниматолог высшей или первой квалификационной категории имеющие
специализацию по нефрологии.
3. В Центре могут работать врачи - нефрологи, имеющие
специализацию анестезиологии - реаниматологии, врачи - хирурги,
врачи - урологи, врачи анестезиологи - реаниматологи со
специализацией по нефрологии.

Ни в порядке, ни в приказе нет указаний на то, что в отделении или центре диализа может работать анестезиолог, без (!!!) специальности по нефрологии.
Вообще с нормативными документами по диализу в РФ бардак полный....


Сообщение отредактировал venger - Среда, 28.01.2015, 12:11
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 28.01.2015, 13:10 | Сообщение # 314
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
venger, вообще-то вы правы, я был неточен. В общем, мы всех проводим через курсы.
 
venger
Дата: Среда, 28.01.2015, 13:32 | Сообщение # 315
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Но на работу принять можно. И сразу в учебный отпуск или на должность врача -стажера.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024